※ 引述《sheilala (sheilala)》之铭言：
: 如果对非异性恋反感又鸵鸟心态不想知道太多
: 可以看结论
: 从1973年起DSM-II将同性恋自精神疾病中移除
: 现在经过多次修订DSM-5也一样不认为是疾病
: 不能经由后天改变
: 这已经是根深蒂固的共识
: 任何一个医师如果声称同性恋治疗可以吊销执照
: DSM-5是美国精神医学学会多少专家共同编定
: 要多少PhD就给你多少满满的权威大平台
: 反同可以抱有不同意见
: 但不要不看论文出处然后只看到不知名期刊有小猫两三只讲了自己爱听的
: 就马上就抱着膜拜
: 首先性别认同和性向根本两件事
: 虽然最近讨论度很高
: 很多不管支持反对的人
: 都还是用同性恋一个词概括所有LGBTQ族群
: 但其中的T(Transgender 跨性别)和Q(Queer 气质不符合传统二分法)
: 都不一定会喜欢心理性别相同的人
: 对绝对的跨性别者来说
: 根本不是在喜欢同性的人啊
: 他们喜欢的是异性
: 而Q也囊括了非常广的概念
: 因为如果你认同性别不该有刻板印象
: 不想女生就该穿裙子妈妈就该为家人放弃一切
: 不想男生就该付娉金男儿有泪不轻弹还要有腹肌
: 那就是性别平等教育和Q的概念
: 所以Q也很多是异性恋
: 他们只是没有按照性别刻板印象走
: 就被说是娘娘腔男人婆没嫁娶的死肥宅老处女
: 再来讲回性别认同
: 你有真的关心过就会知道
: 性向的研究
: 去说没有证据显示性向是先天的同时
: 也没有证据显示性向是后天的
: 因为大部分只能靠回溯性统计
: 公正的取样、偏差的取样和出资的是谁
: 结果可以完全不同
: 所以至今还不能完全下定论
: 目前比较多人倾向Epigenetics的说法
: 也就是先天有一定程度的潜在基因 后天开发出多少就看环境
: 这时候就要有人靠杯说 那挺同还一直说先天!
: 但如果先天要有一定潜力才能被开发
: nature比nurture更是先要条件不是吗
: 再加上
: 如果把性别认同加进考虑
: 性别认同的研究强度就不一样了
: 曾经有过一个重重打脸研究者本身
: 也是目前唯一找得到有manipulation 将来也不可能再有的研究
: 也是在这个研究之后
: 才让绝大多数精神科医师都很笃定地说性别认同是天生的
: 以下文真的很长可以直接看影片：
: part 1 https://www.youtube.com/watch?v=3GhbVFjIaN0
: part 2 https://www.youtube.com/watch?v=noqRhuE8_XA
: part 3 https://www.youtube.com/watch?v=5ctg3poxT9g
: part 4 https://www.youtube.com/watch?v=Fnb3EwJtsDs
: 这个著名的研究叫the "John/Joan" case
: 1965年加拿大Winnipeg的Reimer家喜获双胞胎男婴
: 在出生不久动非必要的小手术(据知是割包皮)的时候
: 其中一个男婴的阴茎被电烧烧掉了
: 当时的医疗技术也无法复原
: 在妈妈苦恼完全没有方向的时候
: 刚好遇到美国一位主张性别可以后天改变的心理学家John Money
: 这位心理学家在电视上不断展示被他变性为女性的男性多漂亮多像
: 而且和妈妈挂保证“只要大家都不说，把他当女孩养，我保证他就会是一个女孩”
: 家长就相信了 决定完全按照心理学家的意见 把小男孩取名为Brenda当个女孩养
: 同卵双胞胎的条件加上已经被迫手术的男婴对那位心理学家来说可遇不可求
: 马上建议把两颗也切掉 从小让这个小男孩打女性贺尔蒙
: 并且定期地把Brenda和他的双胞胎哥哥叫到实验室进行各种操弄
: 从小Brenda俨然就是小女孩 哥哥就是对照组 所以John Money一时声名大噪
: 还吸到很多想养女孩但生出男孩的父母也想动手术
: 神奇的是明明连双胞胎哥哥亲戚老师同学都不知道其实他原本是男儿身
: Brenda逐渐开始对女性装扮不舒服 没办法和女同侪做相同的活动
: 这样先给点甜头又开始完全打脸的实验结果彻底把Money惹恼
: 想要让Brenda进行更近一步的手术也就是帮他做女性的生殖器
: 还让双胞胎全裸摆出一些体位 因为他认为这样可以加强男女差异
: 当时Brenda 14岁忍无可忍 拒绝再动手术打针并表示如果再让他见到Money就要自杀
: 这个说性别认同是后天养成的实验正式失败 而且反而支持性别认同是先天的
: 后续是爸妈终于放弃告诉双胞胎真相
: 15岁Brenda接受手术改回男儿身 改名David
: 上媒体揭露John Money的违反道德实验 后来娶妻共同抚养妻子和前任所生的三个孩子
: 好景不常
: 双胞胎哥哥因为无法适应 逐渐有精神异常 用药酗酒的行为 36岁自杀亡
: David Reimer 38岁自杀亡
: 希望大家能把私人的感受和印象放一边
: 去讨论这种会影响他人一生甚至性命的议题
: 或去认定别人不是自然不是先天存在的时候
: 是根据每个人都会不同的宗教信仰
: 还是不用求证的新闻
: 还是非精神科医师自称专家的人
: 还是少数专家没有足够证据力刊登在专业期刊的文章
: 我为我最近看到起手式就说人甲的人感到气急败坏的无礼道歉
: 该讨论的早就都讨论了 只是有没有心去客观了解和包容
: 法律是保护弱势 先要求在法律里平等 有特殊需要才用专法给予特权
: 拖时间也不会让一个人的性别认同变后天 也不会让性向可以被强迫
: 都被压迫多久了 还不是4%在那边
很多人问, 所以我来回一下旧文...
DSM 只管是否疾病, 不管是否天生
长的帅智力高是天生遗传的, 可是不是病也不能治疗
精神分裂是遗传也是病, 忧郁症妄想症性格违常是后天也是病
所以 DSM 再多 PhD 都和天生无关
骂人抱着膜拜, 其实曲解 DSM 的就是上面这位自己
再来 John/Joan case 是真的 跨性别(transgender)天生也是共识 很可能是基因
但上文没提的是: 跨性别的双胞胎研究先天倾向非常显著 比同性恋强很多.
讲到同性恋科学家会强调极多性取向不同的双胞胎显示至少有部份后天(或全后天)
讲到跨性别就没有这种但书.
New Atlantis 也只敢讲跨性别并非"固定" (临床上早知道了)
风向新闻误植为LGBT并非"天生固定".
但是跨性别天生, 不代表同性恋天生: 跨性别强大到坚持做变性手术, 可见其强大.
Epigenetics 注意最早提出的研究是父母的生活习惯, 好比大吃大喝, 会遗传给子女.
影响方式就是 DNA 上的标记. 这推翻了达尔文坚持只有基因会遗传的理论.
Epigenetics 的同性恋研究是先天后天我要查. 但这是极新的领域, 随时会变.
没有科学证据, 不代表不是真的, 好比没有证据显示某人杀人, 不代表他没杀.
但是已有许多双胞胎研究又没有科学证据, 非常非常有可能就是后天.
这一点请考虑进去. 至少生理上行为上影响天择的差异, 我真想不起来
有什么双胞胎研究没证据又是先天的. 指纹是特例, 也许是后天只是成形后不变.
至少指纹是生理上影响很小的特征这可以同意吧.
拿指纹否定双胞胎研究, 已经违反全球遗传学界的基础了.
最后才讲到同性恋天生, 还是回到双胞胎研究最准, 其实看英文维基就好了.
skyoun 大大只讲到 1991 的双胞胎研究, 说同性恋有七成先天.
其实 2002 年的文章把那篇的问题都指出来了, 重新作, 没有够强证据是先天.
但是 2010 年瑞典把全国双胞胎拿来作就出来了:
男同 34-39% 先天
女同 18-19% 先天
所以双胞胎研究还是准的, 且男同先天虽然不强, 但比女同要强, 只是没有跨性别强.
问题是和其他行为比较, 例如酗酒就有 50-60% 先天!! 还比同性恋高.
我们都同意酗酒包含自己的选择吧? 我找不到薪水收入有多少先天成份.
所以同性恋的先天成份倒底强不强, 非常难说. 现在没人敢说同性恋是选择.
如果扯到女装癖, SM, 足控, 萝莉控是否天生就更复杂了,
足控道德, 萝莉控却是禽兽于法不容.
我也不知道像天生胆子大, 天生喜欢尝试新事物, 甚至天生健美英俊
这种间接因素, 占男同 34-39% 先天倾向的多少.
最后, 注意这些中立研究都要特别区分男同当中性幻想是女性或男性者.
双性恋比例很高 (不少于同性恋), 但男同中还有性幻想女性只是肛交男性的比例.
这是研究中都会做区分的点, 至于比例多高就要请各方大德指教了.