Re: [问卦] 台湾独立要从哪个国家独立出来?

楼主: Qoo2222 (Qoo2222)   2016-12-18 23:01:47
现实状况来说 台湾这块土地实质早就独立了
国号是中华民国 (ROC)
自称中华民国政府的组织 实际掌控这个区域的主权
拥有自己的货币 武力 海关
任何外国人和这块土地的人往来
都会找中华民国政府或是其认可之组织 而不是其他单位
现在真正的问题有两个
一个是国号
但除了少数极端分子 多数人民不会想为了这个付出太大的代价
另一个是国际认同
这个分两块 一个是外国人民 一个是外国政权
人民比较简单 说支持就支持
但是政权就必须考量各种现实问题 岛内喊喊杀杀没什么影响力
(就像西藏问题 美国人民可以轻易支持西藏 但是美国政府就没办法)
当然可以透过人民去影响政府 但效果有限
(美国支持的国家 一堆迫害人权的极权国家)
如果真的说 谁阻止台独 应该就是美国
在美国获得相当利益前 台湾是不得改变现状
DPP这次阻止公投更改国号就是最好的证明
中华民国总统实际上只是美国在台的代理人
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-12-18 23:03:00
ROC没有台湾主权 谢谢!
作者: duvw (duvw)   2016-12-18 23:05:00
不然台湾主权是台湾民政府吗?
作者: DontGoCMI (大家都爱李俊畿)   2016-12-18 23:05:00
你去修宪拔掉福建省长啊 在吹独立啊吹牛要有人信 修宪就是证明不是吹牛
作者: forentia (谨慎)   2016-12-18 23:06:00
中华民国没有台湾主权? 一楼不然谁有? 那个根本不存在的台湾国? 好笑
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:06:00
ROC还有蒙古 新疆 西藏主权呢 ...
作者: DontGoCMI (大家都爱李俊畿)   2016-12-18 23:08:00
有主权怎么修宪要担心中国
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:09:00
因为中国痴汉神经病 不然以为日本干嘛修宪?
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是杂碎)   2016-12-18 23:09:00
谁说的,美国是台湾最好的盟友,小英登高宣布台独,美国
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是杂碎)   2016-12-18 23:10:00
一定第一个跳出来支持,我们只要打倒支那就可完成建国大业
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:10:00
TRA 要不要去翻一下 美国国会2014报告要不要看一下?台湾治理当局 1971以前是ROC 以后未说明 WHY
作者: DontGoCMI (大家都爱李俊畿)   2016-12-18 23:11:00
不能修宪 就是没有主权
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-12-18 23:11:00
现实就是没有主权 谢谢!
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:12:00
他大概也会觉得1945~52 台湾北边是美国的日本州
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-12-18 23:13:00
想洗风向省省吧!觉得有台湾主权 拿出份国际条约 试试
作者: DontGoCMI (大家都爱李俊畿)   2016-12-18 23:13:00
美国国会报告又不能当领土主权文件
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-12-18 23:14:00
你的脑袋好像无法接受事实厚!
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:14:00
但是开罗新闻公报可以(?) 好神奇阿
作者: DontGoCMI (大家都爱李俊畿)   2016-12-18 23:14:00
日本可以修宪 可以海外出兵了 谢谢日本吧开罗宣言当然不是主权文件 我不是中统派
作者: hydralee (LCM)   2016-12-18 23:15:00
你要真的能打倒支那,会只甘心自己独立就好喔.....
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:15:00
台湾的地位就是:未定
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-12-18 23:15:00
你的思想更像在喊神功护体的
作者: DontGoCMI (大家都爱李俊畿)   2016-12-18 23:16:00
中国也拿不出台湾领土主权文件 哈哈
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:16:00
所以美国不承认是国家==>所以是台湾关系法 不是国对国西兰公国自己喂狗
作者: DontGoCMI (大家都爱李俊畿)   2016-12-18 23:17:00
既然未定 有独立 中统 日统三条路啊
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:18:00
你亲爱的ROC 说首都是南京 同胞13亿耶
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-12-18 23:18:00
所以插旗子就有主权了 这比神功护体还屌
作者: DontGoCMI (大家都爱李俊畿)   2016-12-18 23:18:00
事实就是改自己宪法能力都没有
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-12-18 23:19:00
不然就份文件来看看能代表你伟大ROC有台湾主权的嘛!
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:19:00
你不觉得ROC的领土主张根本错乱吗
作者: jason91818 (jason)   2016-12-18 23:20:00
吃核污就不用怕阿共啦
作者: goenitzx   2016-12-18 23:21:00
之所以没有国际认同就是因为这个国名的关系好吗 这只是
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-12-18 23:21:00
800亿是什么,税金?这样就叫主权?
作者: DontGoCMI (大家都爱李俊畿)   2016-12-18 23:21:00
日本自己也卖食物 又不是没检验过美国独立战争有跟英军签文件好吗
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:23:00
https://goo.gl/RQInV9 你不知道而已
作者: DontGoCMI (大家都爱李俊畿)   2016-12-18 23:23:00
美国主权文件又不是没有 不要丢脸
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2016-12-18 23:24:00
嘘你的最后一句...
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-12-18 23:24:00
那些是承认 ROC=China 的邦交国不是台湾的邦交国
作者: DontGoCMI (大家都爱李俊畿)   2016-12-18 23:24:00
蒋结石是中国流亡军阀 搞清楚好吗马关条约是跟清朝定的现代小孩都不念书吗 历史都不考试喔流亡军阀给你假历史 换语言就信了
作者: znck (风月)   2016-12-18 23:26:00
ROC没台湾主权? 那太阳花觉青是被魔神仔拍肩膀吗wwwwww
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:27:00
对阿,关阿扁的是美果人民进党只是不想被整而已
作者: DontGoCMI (大家都爱李俊畿)   2016-12-18 23:27:00
ROC有签过什么台湾主权文件啊 开罗宣言吗
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:28:00
本来是看老美对台政策有一点转向想说有没有机会
作者: DontGoCMI (大家都爱李俊畿)   2016-12-18 23:29:00
没法理的统治啊 军阀占地为王的概念
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:29:00
所以英国是在承认美国独立 但是美国不是主权国家 这啥?
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:29:00
因为,美国民主党,共和党对台政策还是有不同看法
作者: znck (风月)   2016-12-18 23:30:00
楼上你说说看哪个朝代有过法理统治?连国姓爷都没有好吗
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:30:00
哪一个时代的哪一个roc 你要不要先厘清?
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:31:00
这两党还是有不同派系,要台独,去游说阿
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:31:00
你要说西兰公国至高无上 哪我也可以说小人国至高无上惹..
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:32:00
目前机会不大啦。只会让土共更森七七
作者: arceus   2016-12-18 23:32:00
没主权怎还被外国标为中国的一省 中国施压>文件?
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:32:00
二战之后 就是人拥有国家不是国家拥有人 人是高于国家的
作者: DontGoCMI (大家都爱李俊畿)   2016-12-18 23:32:00
日本统治有法理文件啊 马关条约国姓爷也是逃亡政权
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:33:00
又开始偏激惹,两岸情势又增温,大致是这样
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-12-18 23:33:00
总算讲对了…占领 ,知道俄罗斯占领克米亚后独立公投是干嘛了吧 ! ROC在取得台湾主权之前还有没做完的功课
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:33:00
国家拥有人的结果就是像支那:器官是国家的
作者: DontGoCMI (大家都爱李俊畿)   2016-12-18 23:33:00
小国就是被欺负 独立不了是现实 回归日本吧
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:34:00
你到底有没有搞懂什么叫做国家阿...你房间关起门来也要说自己是一国吗
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:35:00
台湾要付出那么大代价,改个符码,值得吗?
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:36:00
法人跟自然人你都搞不清楚...
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:36:00
不爽老蒋,就当他是古蹟就好,真的不能拆中正庙
作者: hawick (刺猬哲学)   2016-12-18 23:37:00
若ROC有台湾主权,ROC又自称中国,中国就会有台湾主权
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-12-18 23:37:00
UN潘理事长说台为支那的一省,美国有严重抗议过
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:37:00
一拆。台湾就没搞头了,听不懂很难劝。
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:37:00
全部都缺阿同学... 领土人民在1952以前是日本 以后未定
作者: hawick (刺猬哲学)   2016-12-18 23:38:00
再者ROC不是国家,只有国家(ex中国)才可以有领土主权ROC先取得中国代表权,才有可能取得台湾主权
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-12-18 23:38:00
四大要素就缺主权喽
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:38:00
说两国扯不清,阿,真的领土公投又不推
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:38:00
复行视事是什么?本来不是总统的蒋又未经程序变成总统主权还包含13亿人 西藏新疆蒙古 你说这是什么鬼主权?
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:39:00
那是吵这些干嘛,吵一个永远达不到的目标
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:39:00
我把指针 机壳 电池 这一堆零件都放著 请问它是时钟吗
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:40:00
是你拥有国家还是国家拥有你?
作者: hawick (刺猬哲学)   2016-12-18 23:40:00
或者ROC与PRC分离成为两个国家,才可能有自己的领土主权
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:42:00
实际运作你个头阿 邦交国承认的是 china=roc 包含西藏你的讲法就是 水流出来的地方就是水龙头 根本没逻辑再讲下去我都觉得智商降低了
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:43:00
作者: goenitzx   2016-12-18 23:45:00
原po才没搞懂国家本质 如果国家至高无上 世上怎会有国家兴起灭亡 中华民国怎会被赶出中国?还有中华民国在台湾每项国家要素都是缺的 或说不是它的至于你说的实际运作 一个军事占领的政府也能做到
作者: p01777 (p01777)   2016-12-18 23:48:00
清朝-》中华民国-》中华人民共和国 只是中华民国不承认自己已经灭亡...继续吸血台湾血
作者: goenitzx   2016-12-18 23:52:00
国家的存在 当然是由人民定义的 没有任何一个国民也能自称是国家吗? 当然是先有了人民 才能够组成国家
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:53:00
至高无上的民进党,连领土公投都挡

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