Re: [新闻] 蔡英文倾修民法?学者:骨子里还是歧视

楼主: Nausicaae (可以帮我买卫生棉吗)   2016-12-17 02:01:59
简单说,两个陈美华,
中山大学陈美华与妇女新知陈美华,都是来扯同性婚姻后腿的。
骨子里的歧视是什么我不知道,但是社会系的教授应该听过“媒介-形式”,
好比说像是,西洋棋的规则是媒介,而某棋王的个人棋风是形式。
这东西套到同婚合法化上,就是说法律是一种媒介,它自成一套体系,
在运作上有自己的规则。当要把同性结合这样子的情况,
置入原有的婚姻制度之中时,依赖法律媒介的结果可以有好几种不同的形式,
可以订定专法,像是2006年萧美琴提出的同性婚姻法,还有2013年英国让
英格兰与威尔斯同性婚姻合法的专法。https://goo.gl/nbxCa7
可以在民法中定成专条,例如增定972-1:婚约应由同性当事人自行订定。
还可以定成专词(专款),例如在972中加入:婚约应由男女或同性当事人自行订定。
不过这些专法、专条或是专词(专款),
只不过是法律这个媒介转化成同性婚姻的形式成果而已,
本身没有歧视不歧视的问题。
歧视这个标签是人贴上去的。
而且事情发展到现在,歧视好像成“你坏坏”一样,随便在用。
我说你坏坏,你就是坏坏。
根本失去原本去检查民法修正或专法内容有没有构成歧视的功能,
换句话说,是失能。
真的要了解什么是歧视,可以看看这个:https://goo.gl/q3IV9F
那很明白的,无论是修民法,或是订定专法,都不会是歧视。
专条、专词(专款)也都不会是,这些都不过是形式结果而已。
重点永远是在内容。
有些运动人士很爱笑萌萌没有逻辑,我看他们自己也不太有。
http://imgur.com/OTS3bxK
可以一面给萧美琴2006年提出的同性婚姻专法credit,一面说专法就是歧视。
会使的一招半式只有:歧视,都是歧视!
※ 引述《Davichi5566 (我们不会再见面了)》之铭言:
: 蔡英文倾向修民法?学者:骨子里还是歧视
: 2016-12-16 13:03联合晚报 记者何定照╱即时报导
: 据传蔡英文总统接受将同婚修入民法,挺同婚团体不领情。中山大学社会系副教授陈美华
: 、高雄市妇女新知协会理事陈美华表示,挺同婚团体反“专法”是反对任何形式以分别立
: 法、差别对待同异性婚姻,蔡的作法只是把专法从同性伴侣法搬到民法而已,骨子里还是
: 歧视。
: 陈美华指出,蔡英文只是在放风声,说要修民法,但不动传统婚姻架构,因此972条“婚
: 约,应由男女当事人自行订定”不会修改,而是采蔡易余的建议增订一项“同性婚约由双
: 方订定”来处理,并且不以准用的方式让同性配偶适用其他相关条文。
: 她分析,这说穿了就是只有一种婚约是正统婚约,即一男一女约定的婚约,“同性”婚约
: 仍被标签化;而且不采尤美女的准用条款时,同性婚约也无所法享有其他夫妻所享有的权
: 利义务,将来结婚的同性可能得透过释宪方式请求一并适用,“徒增同性伴侣不利益,也
: 浪费社会资源”。
: “蔡英文可能以为大家都很笨,没看出来她只是把歧视摆到民法罢了!”陈美华认为,全
: 面执政的蔡英文政府应勇于承担政治责任,兑现选前支持婚姻平权的承诺,不该持续观望
: 没有政治作为。
: http://udn.com/news/story/1/2173410
作者: Rrrxddd (RRXD)   2016-12-17 02:02:00
今年不是五倍吗
作者: ImBBCALL (抠机)   2016-12-17 02:27:00
你骑士 闭嘴
楼主: Nausicaae (可以帮我买卫生棉吗)   2016-12-17 02:29:00
是不是去甲板讨论比较好?
作者: jetzake (加菲猫)   2016-12-17 02:30:00
你想多了 这些人就是找个议题吵吵看会不会红这样而已大概看到时代力量选到立委心里很羡慕吧?
楼主: Nausicaae (可以帮我买卫生棉吗)   2016-12-17 02:31:00
为什么要羡慕?
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2016-12-17 02:35:00
重点就是婚姻平权 为什么婚姻这两个字是异性婚的专词
楼主: Nausicaae (可以帮我买卫生棉吗)   2016-12-17 02:37:00
你还不懂吗?都是进入“婚姻”,只是走的门不同而已。没人说婚姻是异性恋的,只能异性结合。
作者: birdy590 (Birdy)   2016-12-17 02:55:00
这篇正解... 那些在坚持"立专法等于歧视"的 根本是被骗
作者: kilig (早该如此)   2016-12-17 04:36:00
专法不是歧视
作者: paladada (同志有情天)   2016-12-17 05:01:00
歧不歧视在于2点 ,立法者心态和法案内容
楼主: Nausicaae (可以帮我买卫生棉吗)   2016-12-17 05:04:00
可是瑞凡,立法者的心态你要怎么知道?他心通 get?
作者: paladada (同志有情天)   2016-12-17 05:05:00
民事结合本身存有宗教干政问题 ,而立法者心态若不是站在平等而是变相剥削凭什么叫同志吞下去?法案内容就反应立法者心态
楼主: Nausicaae (可以帮我买卫生棉吗)   2016-12-17 05:06:00
讲白点,就算萌萌反同婚,立法者也不是萌大统领啊!当然不是要民事结合或同性伴侣法,而是要同性婚姻法。
作者: paladada (同志有情天)   2016-12-17 05:08:00
那立法者就更该清楚法案平等重要性 ,而非想两边讨好另立同性婚法还是民事结合概念
楼主: Nausicaae (可以帮我买卫生棉吗)   2016-12-17 05:11:00
请问一下,为什么同性婚姻法会等于民事结合?
作者: paladada (同志有情天)   2016-12-17 05:12:00
你要不要先弄清什么叫民事结合是什么?
楼主: Nausicaae (可以帮我买卫生棉吗)   2016-12-17 05:12:00
依同性婚姻法成立的婚姻,有名也有实。不像民事结合,有实而无名。你知道立法者的心态从来都不是构成歧视的判断标准吗?你知道立法者永远会对他的立法做正确性宣称吗?
作者: paladada (同志有情天)   2016-12-17 05:16:00
只要采隔离立法就属民事结合 ,婚姻平权概念是不分性倾向平等法律对待你可在Google打民事结合查询哦
楼主: Nausicaae (可以帮我买卫生棉吗)   2016-12-17 05:17:00
所以你要说,英国同志结婚其实只是民事结合,还不是婚姻,这样吗?
作者: paladada (同志有情天)   2016-12-17 05:20:00
英国不完全是婚姻平权 ,有考量到宗教啊会搞隔离立法只有二种原因 ,宗教干政或婚姻定义写在宪法
楼主: Nausicaae (可以帮我买卫生棉吗)   2016-12-17 05:25:00
但英国同志还是可以结婚对不对?在宗教自由与婚姻自由之间画下一个界线,并不妨碍到国家向同志提供婚姻制度,只是不能强迫不愿意的教会为他们证婚。
作者: paladada (同志有情天)   2016-12-17 05:33:00
英国的玩法台湾适用吗?我们可以做的更精纯为何要走专法的老路?
楼主: Nausicaae (可以帮我买卫生棉吗)   2016-12-17 05:35:00
大大可能误会了。相信大大也知道后续还有很多配套,好比说国家提供给婚姻很多补贴与减免,这些不会是光修民法就结束了。如果要一次打包收好所有的权利,专法不失是条可行之路。现在的谈法变成专法就是歧视,不仅误导,也很可惜。
作者: SuperUp (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2016-12-17 05:53:00
帮你解释同同歧视定义:你不照我的想法接受我观念就是歧视 婚姻由我定义 其他人不淮定义 否则也是歧视
作者: dyingpete (Petrushka)   2016-12-17 06:51:00
楼上脑补严重,不用你自己揣测然后冠上同同之名
楼主: Nausicaae (可以帮我买卫生棉吗)   2016-12-17 06:56:00
可是大大你嘘到我了。我支持婚姻平权。
作者: SuperUp (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2016-12-17 07:06:00
这还用揣测补脑呦 看你们同同讲的话就是这样丫 不会自己看上面的推文呦
作者: machiusheng (Mike Ma)   2016-12-17 07:26:00
修宪法保障肛交才不歧视

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