昨天看到黄国昌爆这件事，才知道这么不公平，就像黄国昌说的，如果是一个为了招聘
优秀人员的Package，那就算了，但凭什么退休的可以领得比在职多？？？他们是有比
在职的人有贡献，有产值？而且重点是连法源依据都没有，老人吃垮打压年轻新进人员
台湾有太多藏污纳垢的花纳税钱老肥猫了！！
新的政府到底是选来干嘛的？？每天包庇老人继续压榨年轻人，加点油好吗？
时代力量应该继续监督政府！政府不要再包庇老人了
影片内容：
https://www.facebook.com/kcfor2016/videos/655235641325347/
逐字稿：
黄：谢谢主席。麻烦有请部长。啊因为等下问题有相关连，所以请台银董事长，吕董事
长，土银董事长，凌董事长陪同。
主席：各位请。
许：黄委员您好。
黄：部长您好。部长，你看到这个数字，知不知道我在说什么？
许：呃，我晓得，那个，有关于…
黄：500万乘以13％，一年有多少钱？65万。一个月5万4千多块。部长，可不可以告诉
大家，这个数字代表什么？
许：欸我想这是一个牵涉到整体的，我想不只是我们公营事业，也牵涉到整体的…
黄：没有，你先跟大家讲这个数字你知道它代表什么，你先跟大家说嘛，这个是什么？
许：我想这个对于公司来讲，当然是一个费用嘛，营利费用嘛，也是一个负担嘛。
黄：这个是不是财政部所属的国营行库，退休人员优惠存款，现在可以存500万，每一
年的利率是13%，一年，一年喔，光利息，领65万，一个月5万4千多块。部长，你知不
知道我们现在一年的平均薪资是多少钱？
许：大概两三万，刚开始的时候。
黄：你觉得这样子的，一个退休国营行库，领这么高的优存利息，这样合理吗？
许：我想这部分啊，要并年金改革来一起来改革，我想这部分啊，不只是我们，公营事
业这个退休金的问题，而且是整个的…
黄：你刚说喔，要并年金改革来改革，我们慢慢来看啦，你们现在发这个优存利率的法
律依据是什么？我遍查了啦，我找不到法律，我也找不到行政命令，我甚至找不到任何
的要点跟办法，现在发这笔钱的法律依据是什么？
许：应该是我们行政…行政规则吧（不确定语气）…
黄：没关系喔，那个…署长你在下面准备喔，刚刚部长说是行政规则，你现在马上把那
个行政规则的名称找出来，等一下我再回来看。你现在马上帮部长，去把那个行政规则
找出来，看我是不是漏了。
前财政部部长，事实上在立法院里面也做过报告，他大概承认了几件事情，第一个，国
营银行的优惠存款，不是法律规定保障的权益；第二个，公营行库沿用1989年的13％为
员工的储蓄存款利率到今天。部长，你知不知道1989年的那个时候，我们那个时候，一
年期的定期利率大概有多少？
许：那个时候大概没有这么高啊。
黄：不是不是，我是说一般在银行上面啊，任何社会大众到银行里面，去存一年期的定
存利率有多少？
许：详细数自我没有那个概念，但当然不会说这么高啊。
黄：我可以跟部长讲啦，大概就是9％多到10％，大概就是9％多到10％，所以1989年那
个时候优存利率13％是怎么定出来的？就是在加3％上去嘛，你用10％算再加3％上去就
是13％，所以你们后来在2008年进行了改革以后，一定日期以后进入的，或者是他的那
个年资，就是用3年期的定期存款利率加上3％嘛，他用3％的…就是你任何的补贴要有
理性的基础嘛，啊你当初10％加3％上去，所以变成现在的13％嘛。部长，现在的利率
有多少钱？
许：啊现在2、3％而已。
黄：啊你觉得当初喔，我们如果说要讨论，过去既得权益的尊重、保护等等，我都还先
不要讲年金改革喔，既得权益的尊重、保护等等，那个时候给他们的既得权益的尊重、
保护等等，给他们补贴是多少？就是3％嘛！那这13％为什么一直沿用到今天？这没有
任何的法律依据啊！你如果说是按照你们财政部内部的规则可以去调整的话，你为什么
迟迟都不调？理由在哪里？慷纳税人之慨吗？
前朝的政府大张旗鼓说要改革，结果搞了半天，2008年的时候600万微调成500万。部长
你觉得这是真的改革吗？
许：这部分当然呢，我想社会上有各种不同的意见，因此呢，我想我们会并年金改革的
时候，一并来…
黄：啊你到目前为止，部长，我听到的都是在讲空话嘛。
许：欸…没有啦…
黄：今天如果说，今天如果说，这个部分，这个部分是有法律的授权依据的话，到年金
改革我们大家一起来讨论，要怎么样来修改法律，这都…我都没意见喔。刚我只简单地
请教您一个问题就是说，现在这个国营行库13％优存利息的法律依据是什么？这完全就
是你们自己内部，完全就是你们内部自己发的一个函令，做了这样子的一个决定，那我
也告诉你了喔，你如果说从历史上面的角度上来看，当初的这个利率，就是在我画红圈
圈的这个地方
当初去补贴13％，有他的历史背景在，这个我都了解，但是那个时候的历史背景跟脉络
是，那个时候利率还很高，三年期、一年期的定期利率可以有到将近10％的水准，现在
已经跌到快要没有了，然后你们还补贴13％？
来，我、我现在问一下台银…台银的董事长跟土银的董事长，你们送预算书到立法院来
的时候，针对优存的利息，你只有一个？的数字，里面在职人员是多少？退休人员是多
少？除了国营行库以外，你们为了配合国家政策性补贴，退休的军公教支出是多少？里
面细目通通都没有欸！那你这样子是要立法委员闭着眼睛在审预算吗？台银的董事长跟
土银的董事长，能不能够承诺，明天审预算以前把细目交出来？
台银董事长吕桔诚：呃，跟委员报告，这个上面这个90亿7789万，这个不是给行员的，
这个部分呢，是属于这个18％的…
黄：没关系，你给行员的写在哪里？给行员的写在哪里？还是你不管是给行员的还是给
军公教的18％，全都混在一起？
吕：那个我们另外再提供资料…
黄：不是啊，我现在要先跟你建立一个原则喔，两位董事长可不可以承诺我，未来送来
立法院的预算书，不可以这样子，这么粗的项目混在里面。你们自己是经营银行的喔，
帐目的项目很清楚，我相信应该是最基本的吧，啊你把所有的项目全部混著丢在里面，
是要隐藏什么还是掩盖什么吗？这些细目，这一些细目，在我里面讲的喔，优存超额的
细目里面，每一项到底支出在哪里，明天审预算以前，细目能不能交出来，两位董事长
可不可以承诺？
吕：没问题。
黄：好，部长，我继续带你看
我从你们银行今天要审的预算书，我看不到细目，我反而要找其他来源的资料，才看得
到里面稍微比较细的数目，这个是我们年金改革委员会里面所揭露的数字，部长你有没
有发现，2016年的时候，台湾金控的部分，我们支出给退休员工的金额，利息的部分，
17亿，在职是4亿；土地银行退休的是8亿，8.8亿，在职的是2.6亿。
今天喔，国营的银行，为了要去招募优秀的员工，把优存利息当作薪资的一个package，
我没意见，因为我们也希望国营银行能够招募到好的员工，进来国营银行为大家一起努
力，那帮国家在国营银行，不管是执行政策面，还是创造盈余，在职员工的优存利息，
你要把它当成薪资条件结构的一部分，我没意见。但是退休的部分，现在吃的，比在职
的还要多那么多，我们光今年，我讲的是2016年，退休的部分，光台湾银行、土地银行
、输出入银行，我还没加上中央银行，就已经吃掉国库26亿了。部长，你说要等到年金
改革，我们再一起来谈，但是你这种话，我听起来像是空话，具体的方案在哪里？没有
法源依据的这个东西，你如果要调整你现在就可以调整了，你为什么不调整？啊你说要
考虑过去历史的种种脉络，我刚刚也跟部长解释得很清楚啊。当初的补贴只有3%，但是
你现在是在慷纳税人之慨，扎扎实实地补贴13%欸，
而这个，完全的依据，就是握在财政部的手上，财政部在没有任何法律授权的情况下，
你自己要用任何的函释，创造13%的依据。解铃，现在系铃人就在你身上。部长，就这
个部分，真的没有办法，改革的动作再快一点吗？还要推给年金改革吗？
许：跟委员报告，我想当初这个案子，是报到行政院核定的，所以这部分我想，因为年
金改革事实上已经箭在弦上，马上明年…
黄：没关系，好，我简单问你一句话，这个部分的改革跟年金改革，是同步进行，还是
比年金改革更晚？
许：欸…应该，他们一核定，我们马上来进行。
黄：你为什么要等他们核定，你才要进行？因为我从报纸上面看到，你说，要等到年金
改革完成了以后，你们财政部才要开始着手进行这方面的改革。那既然都是改革，你为
什么…其实按照我的看法啦，要改革你现在就可以做了，没有任何法律上的障碍，你要
推给年金改革，最起码的步调是什么？你最起码的步调是要跟年金改革步调一致啊。
许：对，我想我们啊，我想我们可以试着同时地进行，他们改革的过程之中，我们会看
看他们怎么来改革，我们来配合，好不好？
黄：没关系啦，主席喔，已经在站起来了，我想我们明天在审预算的时候，部分还可以
再进一步的来讨论。但是我希望，部长，您作为新政府的财政部长，而年金改革又是新
政府所有号召的改革当中重中之重啊！这个改革到底是玩真的还是玩假的，还是雷声大
雨点小，连这个你财政部，你手上控制的函释，你马上就可以解决的改革，你现在还在
那边推。部长！最晚最晚跟年金改革一起的规划必须要同步地进行。
许：好，我们朝这个方向规划来做。

抄了它

帮推

高调！没法源，选最高利率之后装傻 真爽

黄好多议题喔，哪找的好厉害

领得到500万13%的 当年至少经理以上退休的

打脸 没法源 被取消刚好

因为太多年累积肥猫了~蓝绿都不抓~只能靠时代来抓

退休有13% 新进的只有三年利率+3%

要跟现职薪水比也请跟现职经理薪水比好吗

自己开银行自己捞

时代力量真的不错，相当用心，好好监督政府。

这之前明明被砍过,结果后来被恢复后还补回去

退休比在职高认为正常也真有趣

黄国昌强项来了 快电死他

时代力量真的不错，黄其实可以考虑选首长看看

帮推

好好喔

银行不是公司吗？公司给的福利要什么法源？

拿强项发挥不是很好吗 电业不懂不用硬讲

银行是普通公司吗？

然后很多目前的公股行库，以前也都是公务员

补血 因为等等dpp党工吃完早餐会开始来嘘收割力量

立委都不懂法律 那还修什么法

这他妈太屌了

国营的当然要法源~不然每个国营都奖金超高(肥猫)不就倒了

战神果然猛…国营慷国家之慨，生活过得爽哈哈…领个利息就抵过一个白领的年薪！

推

这些以前是国营的吗?

听这部长讲话 很想揍人

水哦,砍光啦

纳税人的钱就这样被默默吃掉了

是谁放任定存利率低到哭爸真令人好奇

推 认真的立委

如果是合理 就要立法有法源支付 不合理就取消

官腔经典

高调

纳税人闭嘴啦 国营的钱都自己赚的上缴国库

退休人员还有优存也太扯

还要背一堆政府的撒钱政策

等等乔王救出来摸头了啦 屎带丽晾还是只能哭哭

没法源当初到底怎么执行的 政府根本比强盗还机掰耶

相较之下 蓝绿那些专门演猴戏的立委真的很烂

装傻的开始装傻囉

台湾人赚黑心钱都是去买通立委偷偷改变游戏规则(法律)的

这钱有花到纳税人的钱？不都公司付的？

有法源还好谈 没法源的是在哭腰什么 直接砍啊

赞

高调

就真的是讲空话而已 为什么现在人的努力要给退休人员爽?

@chigo520 公股银行

从酒驾(有钱人9万哪根葱)劳基法(重罚2万)顶新(一审无罪)

高下立分

政府真的无路用

照正常规则乖乖走的不但赚不了钱连糊口都很勉强了

根本就不想改得罪台面下势力

霸气！

台湾只剩下黄国昌了吗...泪推

e04，13%也太爽了吧!?重点是退休了耶，呼吸就可以赚钱

部长空话也太多了吧

战神归位

看来是在职不砍 退休砍了

少数有在做事的立委

国师就是猛

这立委cp值也太高

没黄国昌，之前kmt现在dpp一个个都在装傻耶！工读生ptt带风向就够了？

台湾终于要迈入均贫的时代囉

推

还好吧 健保是均富还是均贫? 大家还不是开开心心的

还好我政党票投时代 当时还投得怕怕的 现在想起来真是傻

均贫说法也太好笑,是公平公正的问题吧!换个说法就是现在那些退休的人,以前工作时也顶多多负担3%而已,却要现在在工作的人多负担他们10%,这样合理吗?

推

当官就要会推

讲银行是公司不用法源的是有什么问题- -公司要给福利也要老板同意好吗 还是你的意思是公司福利只要员工跟主管同意就可以给了

推逐字

一个 黄国昌 替台湾省下多少钱

如果合理 你修法给他法源依据不就好了

砍光它

赞 结果昨天一堆党工酸他废

公股银行当然可以管

既得利益者站出来

推

至少过完一年再呛新政府都在干嘛好吗

国昌老师加油 电死那些废物官员

高调！

一个黄国昌，大胜资进党的所有立委~~

推

干你娘超级肥猫

推

这么多人现在才知道公股银行领13%？

推

推 砍掉老肥猫

推，资进党没救了，改革只能看时力了

时力真的有在做事，赞

整个立院只有战神能用 资进党改革假的

鬼岛老人死光 才是真正ㄉ救赎

用心推

那年轻人是不是要加薪

+1 纳税人闭嘴啦 国营的钱都自己赚的上缴国库

垃圾不分蓝绿，掌权之后发现有暴利，就装傻不改革

推

垃圾昌又在演了

没有任何法源竟然还有人护航的下去？？

就官啊 有这出 就可以推说是立委要我删的 不爽 麻烦去找立委抗议了 淦伊凉咧

光资进党转型正义自己否认自己搞的法案就知道假的了

国营的是用国家资本赚的 废话当然是要上缴不然缴给谁?

这新闻就没有前几楼的敢出来带风向嘘文了 怕一被打爆吗

黄国昌怎么只挺空服员加薪 其他国营 公务员呢

帅

推

干你老师黄国昌 你这样别的立委怎么混啦

一堆吸血虫,不用做事就屌打2个22K

黄国昌挺华航空服员月薪10万 那其他人呢

推，难得的清流

公家单位想加薪就去生法源出来,要不然滚去私人银行跟老板要,给你们爽那么多年还不满足哦

酸的 有没有什么建设性发言啊？

干 最高CP值立委

...

要嘘麻烦解释法源部分 根本站不住脚的东西

唔…不当得利

好爽

爽

这样也一堆没点的虚，看来党工很怕

战神 战神 汐止战神

推！

真的要选就要选这种,只会帮财团乔事那种去吃屎

PUSH

推

推一下，没道理领太多的都该死

其他立委去洗洗睡了

推

太夸张 公营单位 可以没任何法条 自已调几%喔

赞喔

每次看到逐字稿都觉得他好强，改天也来试看看好了。

太扯~追缴回国库

扯

贱畜党工快来嘘

投他真的CP值超高

真‧战神 桃园就没有这种战神 .....sigh

战力超强 推 闪尿跑去哪了？？

推推

黄国昌真猛 应该要来选台北市长 我投他

黄国昌就是要推

感谢黄国昌努力为国家改革付出心力 这些烂公务员自肥

连18%都有法源,这个13%没法源? 没法源还继续下去?

民营的立法院才不管你怎么发，国营的本来就要有相关规定

干选国昌战神选对了

黄国昌真万能~~~什么都懂太强!!

推国昌老师真的是太认真了!