Re: [FB] 苏治芬 劳基法不合你意 但中小企业的苦呢

楼主: cbdg (宅男被领走了~)   2016-12-03 10:48:56
※ 引述《cacalota (卡罗特)》之铭言:
: ※ 引述《tony121010 (我是来乱的)》之铭言:
: : 关于中小企业的经营困难这点,其实台湾人可以思考的更深入一点。
: : 过去台湾人一直被政府的经济文宣洗脑,认为中小企业是台湾的骄傲,可以发挥经营上的
: : 弹性,面对经济波动可以快速调整。
: : 但是台湾一直没有广泛的去思考,以中小企业为主的经济发展模式是有相对应的弊端。对
: : 劳工的福利也有很大的影响,其中所谓中小企业的弹性,很多是建立在剥屑劳工的福利与
: : 工时上。
: : 记得有统计,台湾中小企业的平均寿命都不长,大概五年就会收摊,违法劳基法的更是以
: : 这些中小企业为大宗,反而大型企业相对少(或者说比较不敢明目张胆)。
: : 企业规模上小,相对也不容易形成工会等组织,台湾流行的家族经营型态,更是使一般劳
: : 工升迁管道有限,薪资也相对被压低。
: : 跟台湾做对比的是早年的日本与近年的韩国,当然他们也有弊端。譬如官商勾结、财团治
: : 国严重(其实我觉得台湾也只好一点点),但是大企业在近年全球化浪潮,对于跨国营运
: : 、投资开发,展现的优势,是台湾中小企业难以批敌的,也有人认为这是台湾近年经济走
: : 下坡的原因之一。
: : 总言之,苏治芬说的是事实,中小企业很辛苦,但是很辛苦就要剥夺劳工的福利跟权益?
: : 台湾在未来产业发展政策上,应该要做出更深刻的思考吧。
: : 不然照这苏县长的思维,我们要共体时艰、想忍为国几十年、还是几百年呢?
: 我认为从太阳花甚至更早前DPP就有股风气专门黑大型企业财团等
: 对啦某些大企业过去确实是基于两岸关系上的考量跟KMT走比较近
: 但哪也只是某些 => 部分 => 不超过30%
: 可是政府好像有意带风向成 财团都是坏的!! 大企业都是中共同路人!! 马友友们!!
: 而满嘴的中小企业有多可怜~我们要保护我们的中小企业~中小企业才是台湾的主体
: 根本比鬼故事还扯 !!
: 一个国家发展到一个阶段后必然是以法人化的大型企业为主体 日本 韩国
: 美国 德法都是如此
: 只有经济不成熟的发展中国家才在那中小企业林立
: 我不敢说台湾中小企业100%都是惯老板但我可以说超过80%的中小业主是惯老板无误
: 中小企业惯老板没那个本事却想过著跟真正大老板一样爽
: 其实真正的大老板很多还在搭火车 搭捷运上班!!
: 理性点讲中小企业主因为自己出来创业固然会有要把自己当受雇员的机会成本考量进去
: 会预期原来自己工作数倍所得的心态 偏偏又没那个能力
: 只好向下压所成本当成利润来源造成劳动环境恶化因而再产生更多的惯老板
: 出来做同性质 低门槛的行业(大多是餐饮 零售等低端服务业)
: 最后就是互相削价竞争 压低薪资 使经济资源严重错置!!
: 如果台湾是一个真正的自由市场经济那倒还好市场最终会有汰弱扶强的导正机制
: 偏偏台湾不是! 台湾就是个政商裙带结构封闭市场经济
: DPP之于那些中小企业的裙带连动更甚于KMT我想这就不用说了
: 反倒近年一直被黑的大型企业在DPP说要砍七天假时先说保留
: 因为大型企业才有这个能力负担更多的人力成本 创造更好的劳动环境吸引人才
: 讲一个实际的就算全都是坏老板与其养成百上千个坏老板还不如养一个坏老板来的好
: 垃圾菌的严凯泰照乡民标准就是马友友中的马友友无误
: 但是他的垃圾菌在传产中待遇CP值不是顶好也绝对是中上以上的等级
: 相比DPP的违法中小企业 违章地方工厂比起来你会想要哪一个??
※ 引述《cacalota (卡罗特)》之铭言:
: ※ 引述《tony121010 (我是来乱的)》之铭言:
: : 关于中小企业的经营困难这点,其实台湾人可以思考的更深入一点。
: : 过去台湾人一直被政府的经济文宣洗脑,认为中小企业是台湾的骄傲,可以发挥经营上的
: : 弹性,面对经济波动可以快速调整。
: : 但是台湾一直没有广泛的去思考,以中小企业为主的经济发展模式是有相对应的弊端。对
: : 劳工的福利也有很大的影响,其中所谓中小企业的弹性,很多是建立在剥屑劳工的福利与
: : 工时上。
: : 记得有统计,台湾中小企业的平均寿命都不长,大概五年就会收摊,违法劳基法的更是以
: : 这些中小企业为大宗,反而大型企业相对少(或者说比较不敢明目张胆)。
: : 企业规模上小,相对也不容易形成工会等组织,台湾流行的家族经营型态,更是使一般劳
: : 工升迁管道有限,薪资也相对被压低。
: : 跟台湾做对比的是早年的日本与近年的韩国,当然他们也有弊端。譬如官商勾结、财团治
: : 国严重(其实我觉得台湾也只好一点点),但是大企业在近年全球化浪潮,对于跨国营运
: : 、投资开发,展现的优势,是台湾中小企业难以批敌的,也有人认为这是台湾近年经济走
: : 下坡的原因之一。
: : 总言之,苏治芬说的是事实,中小企业很辛苦,但是很辛苦就要剥夺劳工的福利跟权益?
: : 台湾在未来产业发展政策上,应该要做出更深刻的思考吧。
: : 不然照这苏县长的思维,我们要共体时艰、想忍为国几十年、还是几百年呢?
: 我认为从太阳花甚至更早前DPP就有股风气专门黑大型企业财团等
: 对啦某些大企业过去确实是基于两岸关系上的考量跟KMT走比较近
: 但哪也只是某些 => 部分 => 不超过30%
: 可是政府好像有意带风向成 财团都是坏的!! 大企业都是中共同路人!! 马友友们!!
: 而满嘴的中小企业有多可怜~我们要保护我们的中小企业~中小企业才是台湾的主体
: 根本比鬼故事还扯 !!
: 一个国家发展到一个阶段后必然是以法人化的大型企业为主体 日本 韩国
: 美国 德法都是如此
: 只有经济不成熟的发展中国家才在那中小企业林立
: 我不敢说台湾中小企业100%都是惯老板但我可以说超过80%的中小业主是惯老板无误
: 中小企业惯老板没那个本事却想过著跟真正大老板一样爽
: 其实真正的大老板很多还在搭火车 搭捷运上班!!
: 理性点讲中小企业主因为自己出来创业固然会有要把自己当受雇员的机会成本考量进去
: 会预期原来自己工作数倍所得的心态 偏偏又没那个能力
: 只好向下压所成本当成利润来源造成劳动环境恶化因而再产生更多的惯老板
: 出来做同性质 低门槛的行业(大多是餐饮 零售等低端服务业)
: 最后就是互相削价竞争 压低薪资 使经济资源严重错置!!
: 如果台湾是一个真正的自由市场经济那倒还好市场最终会有汰弱扶强的导正机制
: 偏偏台湾不是! 台湾就是个政商裙带结构封闭市场经济
: DPP之于那些中小企业的裙带连动更甚于KMT我想这就不用说了
: 反倒近年一直被黑的大型企业在DPP说要砍七天假时先说保留
: 因为大型企业才有这个能力负担更多的人力成本 创造更好的劳动环境吸引人才
: 讲一个实际的就算全都是坏老板与其养成百上千个坏老板还不如养一个坏老板来的好
: 垃圾菌的严凯泰照乡民标准就是马友友中的马友友无误
: 但是他的垃圾菌在传产中待遇CP值不是顶好也绝对是中上以上的等级
: 相比DPP的违法中小企业 违章地方工厂比起来你会想要哪一个??
与其一堆低薪中小企业
不如让那些称不下去的倒一倒
产业整并后才有市场竞争力
整并后多出来的人力
自然会往其他产业移
以台湾机械业来讲
市场上都是台湾机跟台湾机自己在杀价竞争
会买欧美日的机器的客户群本来就不会考虑台湾机
如果产业整并至少可以维持售价跟毛利
台湾中小企业一堆都是自己在杀自己
产品售价上不去又一堆同业在杀价竞争
企业获利上不去就是从COSTDOWN下手
传产薪水10年前跟10年后起薪一样甚至倒退
薪水根本留不住人
企业里面的人要嘛就是10年以上跑不了的
要嘛就是做不到3年内练功完随时准备走的
股王大立光在门口贴征作业员26000就知道中部有多低薪
连26000都贴出来就代表26000已经比区域行情好了
这样的薪水你觉得台湾还有什么未来吗
一个人的开销+一个小孩的开销基本上每个月就要花掉2万
年轻这辈退休金基本上不用想从政府那边拿到
每个月基本上要存1~2万才足够退休后的开销(医疗+生活费)
月薪4万以下基本上都很难生小孩养小孩
更别说养车养房没富爸爸根本不用想
所以现在一堆年轻人根本就不想要生小孩也养不起
这种低薪情况持续下去台湾就是等死而已
不会像日本一样失落20年而是直接菲律宾化
作者: ibelieveican (ccc)   2016-12-03 10:49:00
不要在酸东南亚了 没资格
作者: samgreco (花坛阿炮)   2016-12-03 10:50:00
东南亚国家月薪普遍在2000~4000台币,周休一日....战乱国家更惨了,薪水发便当就好
作者: sidvrra ( )   2016-12-03 10:51:00
政客懂,但是选制让选举很烧钱,只能听命于财团
作者: samgreco (花坛阿炮)   2016-12-03 10:54:00
不过台湾的薪水真的烂
作者: cacalota (卡罗特)   2016-12-03 11:01:00
股王还用了一大堆外劳很糟糕的家族企业
作者: ohiu (Three cups of tea)   2016-12-03 11:04:00
简单说就好,劳基法是照顾劳工,那老妖却扯到照顾老板

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