※ 引述《iamdodolo (.........)》之铭言：
: 小弟在机关做采购有一些日子了
: 说一下感想好了
: 回应一下好了
: 目前办法是规定
: 超过2E以上巨额工程采购
: 在办理采购之前
: 须成立采购审查小组
: 决定一堆事情
: 但是主要是决定招标方式
: 并不是说完全不能最低标
: 还是异质采购最低标(评分及格最低标)
: 先说明这点
: 再来
: 我只能说 巨额(2E)以上工程采最有利标
: 根本是狗屁
: 譁众取宠用的
: 工程会ㄧ个被我们常常说的笑话就是
: 管理采购的主管机关
: 里面没有在基层办过采购一堆
: 原因有几个
: 1.根本没有几个人会办最有利标
: G兄有稍微提到
: 本质上来说 最有利标这个东西
: 吃力不讨好
: 最低标办理的话 如果人家质疑
: 至少还能说 我是比价格的
: 最有利标 找些委员来评选(审)
: 很多机关根本都不会办这个东西
: 八卦是
: 之前我一个长官调去某市政府当祕书
: 还回来跟我要一些最有利标东西
: 说他们单位完全没有办过相类似的案子
: 连一个堂堂的市级政府都不太会办了甚至没有办过
: 更何论其他单位呢
: 2.上有政策 下有对策
: 最有利标的精神就是
: 基本上只要评定最有利标厂商
: 基本上就是固定价格决标
: 不再办理价格标开标或议比价
: 当权者用意是说
: 不用再砍价拉 这样厂商有利
: 工程就不会乱做拉
: 理论上是这样 但是实际上不会是这样
: 遽闻就有些机关就直接把预算砍低
: 固定价格决标 好阿
: 就是
: 固定价格(ㄉㄧ ㄐㄧㄚˋ)决标
: 本质上还是没差
: 机关这玩法
: 厂商哪来有多于利润
: 别傻了
: 3.给大厂玩的东西
: 2E以上工程
: 看似很大金额
: 实际上对于国内大营造厂 根本连看都不想看
: 他们出厂费没有个10E 20E哪会出来阿
: (基本上养一个团队来负责工程也是要成本的)
: 最有利标这东西 要写一本洋洋洒洒的服务建议书
: 小弟目前感想
: 台湾目前中小型营造厂 武场(工程)实力有些真的很强
: 但是文场(文书)实力不太强
: 这就衍生出几个问题
: a
: 跟政府机关做生意
: 特重文书
: 文来文往的纪录很重要
: 没事就没有事
: 如果有事情 诉讼 仲裁 还是调解
: 都是要看这些东西
: 很多厂商不是不会做工程 但是不会做文书
: 所以只要有争议的时候
: 就死给你看了
: b
: 回归到服务建议书
: 这种要大不大 要小不小的案子
: 大厂不来标
: 叫中小厂写服务建议书
: 要他们的命阿
: 不但要花钱 花时间 花精神
: 不太能写阿 也写不好阿
: 坦白说
: 我觉得这种玩法
: 只是一种合法的图利罢了
: 十亿百亿的工程
: 资格限制下能做的只是那几家了
: 办个评选
: 审个服务建议书
: X友友的厂商就跑出来啦
: 恩
: 八卦吗
: 其实也不算
: 1.
: 之前因缘际会
: 有跟国内一家大厂的老板聊天
: 我有问他巨额以上工程最有利标的看法
: 他说 这玩法玩不起
: 因为你只能过资格审查
: 评选的时候 你服务建议书写的再漂亮
: 如果没有关系
: 也是陪榜的份
: 反而最低标还比较公平
: 2.
: 评选会其实没有想像中的公平
: 关上门来
: 有时候机关的人会说
: 某某厂商牌子好 信用好
: 如果您是评选委员
: 你也知道会怎么做了
: 以上几点
: 请各位指教
一般公家机关建筑工程采购会有三个标
设计 工程 监造
设计和监造通常会绑在一起用一个委托技术服务案 标一个建筑师事务所去做设计和监造
依采购法22条第1项第9款 是准用最有利标的限制性招标
跟最有利标的差别是不用报上级机关核准 以及需订一个底价跟最优胜厂商议价等等
工程标就一定是最低标 找一个营造厂给他建筑师设计好的图把建筑物做出来
少部份情况是设计和工程绑一起做一个最有利标
然后再找监造厂商来建造
不过为何很少用最有利标 前面已经说得很多了就不多说了
理论上设计和监造可以机关自己来啦
但自办其实就只有少数机关有能力去做
所以大部分工程品质就很看监造厂商就是
其实还有异质最低标可用
之前有段时间工程会在推
是先评选一次 再与不低于及格标准的厂商们在比价用最低标
但根本就是脱裤子放屁
及格标准不严格点 根本跟最低标差不多
如果追求品质兼顾价格的话
那怎么不直接用最有利标然后将价格纳入评选
或准用最有利标直接跟最优胜厂商议价也可以
所以我根本没见过有什么机关在用异质最低标 现在好像也不推了
评选会的公平性其实很看机关首长
评选委员是采购承办人提供候选名单让机关首长圈选
大部分承办人不想多事就直接用采购网随机出的名单给长官挑
只是有时候文被退回来上面贴个纸条写几个人名
这时候大概就知道要怎样了
而台北艺术中心
就是设计太难没营造厂要做的案子
台北艺术中心的设计及监造标是荷兰知名建筑师库哈斯（Rem Koolhaas）标到
听说设计出来的 很多都是欧洲特殊规格
对营造厂根本没啥利润可言
所以根本没厂商投标
工程标就流标过
之后只有理成营造投标(第二次招标就可以不受三家厂商限制)
就给他标到了
大概是这样子