Re: [问卦] 香港人不革命了吗?

楼主: chenglap (无想流流星拳)   2016-10-02 11:06:40
※ 引述《ilove007 (玲玲7)》之铭言:
: 香港人就默默吞下
: 静静的成为中国的一部分?
: 有没有八卦?
: 民主看似需要而不必要的
以前不断在八卦版上看到有人说台湾怎怎怎, 为何台湾人还不革命, 今天
同一个说法, 又在香港出现了.
其实每次说到“革命”这个词语, 我觉得大家都有奇怪的想像. 不知道是
不是因为看了“悲惨世界”, 很多人心目中革命就是一大群人很浪漫的突
然跑上街道, 冲进政府大楼里, 然后把现在的主事者抓出来, 推翻政府.
或者陷入长久的内战, 到处有义军跟政府军打仗, 像叙利亚那样才叫作革
命否?
每次说“哪里为何没有革命”的时候, 我想问的人大部份心里想的就是这
样的东西吧. 所以他们会问为何台湾没革命, 香港没革命, 因为他们期望
看到的画面是在自己的地方, 重演一次孤星泪. 这可能是革命当中最精彩
的画面, 但革命不是娱乐, 他并不是为了成就这种画面而存在的.
辛亥革命是很好的例子, 他最后革命成功, 是一次小规模的军事事故, 突
然导致了整个清帝国的瓦解. 但是没有那个事故, 清帝国就不会瓦解吗?
不是的, 清帝国的瓦解是内部的架构早已形成崩溃的态势, 某一件事触发
就会令它瓦解, 而只是刚巧是武昌起义而已.
他不是那一天开始的, 而是那一天触发的, 革命早在孙中山那群人十几年
前已经开始了. 孙中山十几年都在革命, 那是不是如现在网民想像一般,
天天在街上领导几万群众冲来冲去?
没有.
孙中山从事了十几年的革命, 大部份时间, 就是到处拉关系, 去美国, 南
洋, 新加坡, 英国, 香港, 日本等地, 去游说更多人支持革命. 到处去宣
传清帝国的情况, 不断要人出钱去支持革命, 结交各地的朋友, 孙中山的
好友遍天下. 读课本也有所谓策动了十次小规模的起义, 但大部份时候孙
中山都不是在里面.
反而他做的事情是后勤, 运送武器, 联络, 汇款, 起义失败后义士要安家
, 他还需要去帮他们逃亡海外, 在海外弄到安身之处, 给他们收入去生存
等等. 我们很常嘲笑孙中山, 说他是孙大砲, 说人家在开枪时他在嘴砲端
盘子. 可是没有他这些嘴砲, 就没有钱, 没有后勤, 没有钱就没有武器,
残兵败将没人照顾, 孙中山做的事情大部份其实不怎样浪漫, 甚至是一些
很沉闷, 不触目的工作.
伦敦蒙难记听过了吧? 是清朝特务把孙中山抓去关, 但是这个故事, 却很
有可能是孙中山的计策. 因为孙中山并不是突然被绑架的, 相反他是刻意
在多次走去清朝的使馆试探对方, 你可以想像, 他其实是想要引诱对方绑
架自己. 而一早就准备好营救的人力, 成功被救. 而最后闹大了变成国际
新闻, 自己也变成了国际名人, 然后再出书, 在各处的演说, 募款. 这是
媒体战, 而且是四两拨千斤的媒体战.
所谓革命, 就是权力架构与强弱的永久改变, 清朝革命后满洲人就不再是
统治阶级. 工业革命后, 工业的经济重要性就永久的压倒了农业. 但是这
个永久改变, 并不是一次冲击导致的, 而是有些人默默的拆和削弱了一所
大屋的地基支柱.
最后你看到那动人地大家走上街头的瞬间, 只是在所有支柱拆掉后, 以一
个冲击把他推倒外壳的瞬间, 可是那瞬间之前, 革命已经进行了很久, 可
能是十几年, 可能是几十年, 有一群人不断的努力, 一开始建立起革命后
的新架构, 以及偷偷的做了很多不注目的事情.
革命理应大部份都是看不到的, 难道孙中山会每天登报纸, 说自己汇款了
给谁, 把武器送了给谁, 结交了哪个金主他又肯出多少钱? 革命本来就不
能也不应该注目, 在孙中山革命的时候, 大部份清朝的居民都过著平凡的
生活, 而不是每天都在气势壮大的街头运动或者内战中, 最多只是在茶楼
喝茶休闲吃著点心时, 在报纸偶然看到, 有个姓孙的嘴炮反贼在不务正业
而已.
大部份人在革命成功之后, 根本不会知道革命家在做什么, 甚至并不知道
革命正在进行中.
所以说台湾还没革命, 请想想, 在 2016 年, 整个泛蓝阵营失去了议会与
总统之位时, 这也是一种台湾前所未有的权力架构. 台湾从未试过泛蓝不
掌握议会, 今年是第一年. 这, 难道不合革命的定义, 就是权力架构的根
本性改变吗? 所以, 台湾其实已经发生过了一次革命. 事实上, 也有街头
运动, 就是之前的太阳花, 他没有直接抓总统出来杀掉, 但从太阳花那时
候去到今天的权力架构转换, 他就是革命.
在太阳花之后, 应该有大量的人在背后奔走, 走了很多事情, 但是, 如果
那些事情是要命的, 致命的, 重要的, 那么他就不太可能曝光在阳光下.
革命在进行时, 我们会觉得安然无事, 天天看过电视, 喝个奶茶, 而在大
部份人这样做的事情, 正在有人商议一年, 两年后要做些什么事, 并开始
准备相关的资金与物资: 还要怎样令这件事完全不会泄露, 查不到.
只是台湾有一个普选, 所以他很容易就兑现在选举结果上, 这就是民主国
家的优点: 他的革命其实只是一场选举, 选举是一场定期的内战, 一种较
温文的, 不流血的内战. 但是在没有这种普选的国家, 革命需要的是更不
能见光的行为, 如果你能在新闻看到什么, 那已经是最不怕你知道的事情
了.
不然, 你看看这新闻, 如果你觉得革命, 就是一堆人做炸弹炸政府, 还要
被你知道时, 他们大概已被政府抓了.
http://news.tvb.com/local/558101276db28c3c76000001
革命并不是一些临时起意, 立即就看到成果的东西, 享受那浪漫部份的人
, 其实只是踏在前人多年的植树之下, 享用最后的果实而已. 革命其实大
部份更像是经营一个企业, 大部份讲的其实是资金的流动, 募资, 付钱,
物流, 说服, 宣传, 推销, 行销, 重组组织, 管理, 一大堆不浪漫很实事
的工作, 一些沉闷而且不能见光的工作, 一些理性复杂计算, 而不是感性
冲动狂放的工作.
毛泽东说革命并不是请客吃饭, 但实际上, 他从事的是游击战, 是内战,
而且他有苏联的支持, 孙中山的革命却绝对是请客吃饭. 大家都是革命,
革命并不是只有一种模式.
故此, 那问的并不是哪里有没有在革命, 你问的是为何没有革命的新闻给
你看到: 而答案是, 一个成功的革命, 最好是不要有太多新闻.
作者: rokuchan17 (奈梁朝伟)   2016-10-02 11:07:00
十推内先推再看
作者: gogobar (GOGOBAR)   2016-10-02 11:08:00
香港真的是一个比鬼岛还鬼岛的垃圾鬼地方
作者: bobobola ( 波波小宇)   2016-10-02 11:08:00
说个笑话 没军队想革命
作者: kingright (onthewind)   2016-10-02 11:09:00
前五推
作者: ccmail (随便)   2016-10-02 11:10:00
写太多,没直接挑重点写很多人会懒得看
作者: notissue (耍憨青年)   2016-10-02 11:10:00
有半篇在讲古
作者: sdfsonic (S音)   2016-10-02 11:10:00
好文推
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2016-10-02 11:10:00
革命不是请客吃饭
作者: d78963d (天火)   2016-10-02 11:10:00
文多先推
作者: agende (Agende.Vanle)   2016-10-02 11:11:00
推这篇
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2016-10-02 11:11:00
香港普通人除了警察这辈子都没碰过枪。
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2016-10-02 11:11:00
好文
作者: nbg23456 (nbg)   2016-10-02 11:12:00
推,强化台湾主题意识也是种革命。慢慢来吧!
作者: reil (REIL)   2016-10-02 11:12:00
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2016-10-02 11:12:00
作者: chihchuan (Andy)   2016-10-02 11:12:00
作者: dymagic (说好不提炸虾)   2016-10-02 11:13:00
作者: kazake (飞得位。江霞)   2016-10-02 11:15:00
推 台湾教育需要好好加强逻辑思考这一块 一堆脑残
作者: yiersan (一二三)   2016-10-02 11:15:00
大推 原PO 革命系
作者: breadf ( Lifting Turn )   2016-10-02 11:16:00
会觉得这种文太长的人,的确看看电视给媒体骗骗就好了XDD
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2016-10-02 11:16:00
反正大家都是读书人,不用每次都要动刀动枪。
作者: rayych (567)   2016-10-02 11:16:00
作者: ubike5566 (我是U掰客^^)   2016-10-02 11:16:00
作者: KingJames56 (废文皇帝)   2016-10-02 11:16:00
必推
作者: YMSH205 (^^)   2016-10-02 11:17:00
台湾和香港不同,在台湾喊革命这个主体关系,有点复杂
作者: h10874 (千年)   2016-10-02 11:17:00
推推
作者: yoyokobe (高雄八两金)   2016-10-02 11:17:00
推一个
作者: saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)   2016-10-02 11:17:00
一个在日本娶老婆生女儿 也不出钱养人家的男人 没什好讲
作者: Teng0615 (吸水的好毛巾)   2016-10-02 11:18:00
强化对台湾的认同感,就是革命
作者: demodemo (我来demo的)   2016-10-02 11:18:00
作者: askooen (凤梨)   2016-10-02 11:19:00
作者: ststLiang (Liang)   2016-10-02 11:19:00
好文
作者: saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)   2016-10-02 11:19:00
走到那边睡到那边就算了 还不照顾人家为你生儿育女
作者: Teng0615 (吸水的好毛巾)   2016-10-02 11:19:00
所以才会有天然独这个词,我希望课纲可以快点修正
作者: windmomo (风一样的吽吽)   2016-10-02 11:19:00
作者: georgew8638 (georgew8638)   2016-10-02 11:19:00
优质好文 觉得太长懒得看的人就算了
作者: tiara (挺马的愚民快嘘我)   2016-10-02 11:19:00
这篇超好文!!!
作者: Teng0615 (吸水的好毛巾)   2016-10-02 11:20:00
放入台湾近代史以及228史实,只是有人会崩溃
作者: gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)   2016-10-02 11:20:00
chenglap大大的优文必推
作者: zzz71084482 (HyperStar)   2016-10-02 11:21:00
可是瑞凡,孙大砲真的没筹到钱
作者: asd6409 (kris)   2016-10-02 11:21:00
推 好文
作者: asiapu   2016-10-02 11:21:00
作者: Drzowy (海藏)   2016-10-02 11:21:00
推。另外,走到哪睡到哪跟孙革命家功绩、身份无关吧。
作者: ttsieg (@.@)   2016-10-02 11:22:00
长知识了
作者: Jeby171 (你好吗)   2016-10-02 11:22:00
=======推∴自由民主国家每四年五年就"成王败寇"一次====
作者: Drzowy (海藏)   2016-10-02 11:22:00
党国教育时代,我们要对“国父”除魅,但现在弄得为翻案而
作者: legendrl (Legend R/L)   2016-10-02 11:22:00
难怪马先生要反对总统直选了
作者: koreapig5566 (大声陈平伟)   2016-10-02 11:23:00
觉青不吃你这套 打卡fb直播革命才是新潮流
作者: Drzowy (海藏)   2016-10-02 11:23:00
翻案,反而失去对他的公正评价了。
作者: q13461346 (jimmy39)   2016-10-02 11:23:00
作者: arakikawa (川样)   2016-10-02 11:24:00
说个笑话 孙文革命
作者: Bonescythe (Cirilla)   2016-10-02 11:24:00
孙文喔? 颇呵
作者: Roger5566 (我难过)   2016-10-02 11:24:00
所有改变都算是革命了~
作者: askey (像钥匙)   2016-10-02 11:25:00
作者: saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)   2016-10-02 11:25:00
他的大弟子啊正也是很会睡 不过会负起经济责任便是
作者: countrysong (Peace Within)   2016-10-02 11:25:00
香港人拿什么来革命? 土地连在一起,水电被中国掐住
作者: tzuwae (刺猬)   2016-10-02 11:26:00
革命是一个引爆的动作 事出必有因
作者: countrysong (Peace Within)   2016-10-02 11:26:00
真要革命,会比台湾惨很多
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2016-10-02 11:26:00
作者: wht810090 (娶妻当如加藤惠)   2016-10-02 11:26:00
其实武昌能做得起来主要是同盟会中部总会跟武昌新军内
作者: jt12099 (Alisa)   2016-10-02 11:27:00
U值好文
作者: wht810090 (娶妻当如加藤惠)   2016-10-02 11:27:00
外亲革命团体长期累积的成果展现 还有皇族内阁 保路运动等外在格局的大事件配合 才终于能把火点起来
作者: Beanoodle (屏东尼大目小栗旬)   2016-10-02 11:28:00
香港不可能革命拉 想太多
作者: cerberi (cerberi)   2016-10-02 11:29:00
作者: tcpic (麻雀)   2016-10-02 11:29:00
孙文被叫做孙大砲 还有一个原因是 他真的有开炮
作者: siaxing (小锋子)   2016-10-02 11:29:00
一针见血
作者: wp972160 (新手上路)   2016-10-02 11:31:00
作者: tcpic (麻雀)   2016-10-02 11:31:00
https://goo.gl/wD5sh 而且是对着市区开
作者: TAIWANSEAL (我辈武德)   2016-10-02 11:31:00
革命方通常较主政方薄弱 更要厚积薄发 不然光是拖就拖死你
作者: wht810090 (娶妻当如加藤惠)   2016-10-02 11:33:00
一个中国联邦主义的先驱长期被国编本污名化...
作者: tcpic (麻雀)   2016-10-02 11:33:00
讲个不好笑的笑话 电影里面黄飞鸿拯救了孙文
作者: yiersan (一二三)   2016-10-02 11:33:00
老孙主要功劳是游说袁世凯把
作者: Licor ( ╮(╯▽╰)╭)   2016-10-02 11:33:00
推~~ 所谓革命, 就是权力架构与强弱的永久改变
作者: yiersan (一二三)   2016-10-02 11:34:00
老袁不动 怎么可能成功
作者: wht810090 (娶妻当如加藤惠)   2016-10-02 11:34:00
真实世界的黄飞鸿晚年医馆被毁不是跟孙大砲镇压广州商
作者: yadogdog (叶豆豆)   2016-10-02 11:34:00
作者: cty78221 (囧)   2016-10-02 11:34:00
推C大好文
作者: tcpic (麻雀)   2016-10-02 11:35:00
但是 其实宝之林算是孙文的人间接烧掉的
作者: kennethlin   2016-10-02 11:35:00
作者: nmrsabc (nmrsabc)   2016-10-02 11:36:00
所以要推翻一国两制了么?
作者: wwwqoo (恩~~~~)   2016-10-02 11:36:00
作者: bobju (枯藤老树昏鸦)   2016-10-02 11:36:00
清帝国没有瓦解,只不过是把政权禅让给袁世凯,成立中华民国政府。
作者: Albert666 (Albert)   2016-10-02 11:37:00
作者: greg870601 (酸素水雷)   2016-10-02 11:37:00
作者: tcpic (麻雀)   2016-10-02 11:38:00
孙中山还有很多问题 甚至可以说它是收割者而非建立者
作者: wengeniusgod (wen12648)   2016-10-02 11:38:00
别神话袁世凯 那时候清帝国毁灭是早晚的问题
作者: panzer1224 (panzer1224)   2016-10-02 11:38:00
逻辑正确
作者: wengeniusgod (wen12648)   2016-10-02 11:39:00
袁世凯只是顺着风向走
作者: Whitening (whitening)   2016-10-02 11:39:00
Push
作者: SHIU0315 (SHIU)   2016-10-02 11:40:00
推推
作者: st2913sbck (JRAVE)   2016-10-02 11:41:00
作者: huijun (kkk)   2016-10-02 11:41:00
作者: EddiePENG (彭鱼厌)   2016-10-02 11:42:00
push
作者: siahlin (万言万当,不如一默)   2016-10-02 11:42:00
推!!祝福香港!!!
作者: whalebaby (吉祥物:鲸鱼宝宝)   2016-10-02 11:43:00
作者: t15955 (原叶)   2016-10-02 11:44:00
作者: loach98 (银货两讫)   2016-10-02 11:45:00
作者: yannicklatte (Brandy)   2016-10-02 11:45:00
作者: xlove (xlove)   2016-10-02 11:46:00
作者: Silverdawn (Ptt乡民)   2016-10-02 11:46:00
作者: jackeywu2003 (小虫一只)   2016-10-02 11:47:00
作者: ndtoseooqd (大和大熊)   2016-10-02 11:47:00
作者: XXXXDICK (四叉精)   2016-10-02 11:47:00
孙大砲
作者: ks99flame (...)   2016-10-02 11:48:00
五权宪法很可笑啊,其实世界强权都是三权居多,五权只能说,就是标准汉人拿别人的来改一改,以为自己更厉害
作者: ILoveKMT   2016-10-02 11:48:00
为什么 要革命? 就你们香港鲁蛇竞争输内地人吗!
作者: Golf19 (19Golf)   2016-10-02 11:49:00
补充一下,革命未必指一定有什么对手要杀掉。而是局势改变打破原来的权力平衡架构。Nokia就是这样一次倒掉,但也没
作者: ks99flame (...)   2016-10-02 11:49:00
的心态
作者: soeasylai (三心二意)   2016-10-02 11:49:00
好文值得一推
作者: kohanchen (kohanchen)   2016-10-02 11:50:00
原来孙中山是八奇
作者: archangelica   2016-10-02 11:50:00
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2016-10-02 11:52:00
推 革命以为要打卡唷
作者: future9987 (咚咚咚咚)   2016-10-02 11:52:00
作者: Golf19 (19Golf)   2016-10-02 11:52:00
孙中山不必是八奇,祖克伯不必是图灵。他们只要影响时代走向就够了。
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-10-02 11:52:00
作者: lyk191947 (kuan)   2016-10-02 11:54:00
好文必推
作者: PhySeraph (电梯王力宏)   2016-10-02 11:56:00
作者: yyc210 (UHBIJNOKM)   2016-10-02 11:57:00
优质文
作者: Leika (裁作短歌行)   2016-10-02 11:57:00
孙文本来就很努力 否则各省代表为何选他当临时大总统
作者: stoneofsea (不去尝试就是一种失败)   2016-10-02 11:57:00
推 好文

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