Re: [问卦] 夏派的性解放学说

楼主: angela111l (cheer)   2016-09-27 09:06:15
拿我认识的一个玩咖来解释好了
他是德国小伙子
他一直在布教 认为性这种东西就跟渴了要喝水 饿了要吃饭一样
所以他一直在说服他的女朋友可以接受各玩各的 但这不影响彼此的感情
但至今他只说服过一次 后来他来台湾同时间交了四个女友 每天干到爽
还曾经前一分钟跟我打赌 然后马上就在公园钓到一个台女 还寄背后式的照片给我看
但是他那四个女友都互相不知情 还傻傻地半夜查他line看有没有跟别人聊什么色色的话题
某种程度上我非常赞成他的想法
你可以说宙斯他老婆的嫉妒是本性
也可以说多夫多妻或同性恋是数千年以前的文明社会中就展现过的人性
但现实就是这种理论会牴触到人类这数百年(数千年以前已有社会可接受多夫或多妻)
所受到的道德教育
但仔细想想 性侵在原始人类中有很大的特殊性吗?
放在现在的社会中 性侵就变成是比强制他人做其他事情更重要的犯罪类型了
你强制他人道歉 强制他人让博爱座 强制他人做什么什么都远比强制性交轻微
性解放其实只是要你跳脱这种想法
受害的程度 不会因为你的鸡鸡或阴道受到损害而受到更高的评价
我认为这种想法有助于性别平等
但是夏派今天的问题是
除了背后可能有一堆系所名誉斗争跟政治角力的因素以外
他一直在强调不要踩在受害人的位置上这个本质问题上
虽然我认为是对的 先进的 但不可能为现在的台湾社会 甚至欧美社会接受
法律领域中有所谓的修复式司法 其重点就在于不以追诉犯罪人为主要目的
而是以双方和平协议为目的 例如被害人希望有什么缓和措施
被害人认为不应该负什么道义责任 都给你谈妥妥
两者达到一个协议 然后这个协议会影响到司法最终的判断
讲直白一点 今天被害人(非针对辅大性侵案当事人)认为阴道被插了五下这件事不重要
重要的是你长那么丑 一副肥宅样 我觉得你应该跟我公开道歉
加害人认为 可是我的很大 让你爽了一下 所以我只愿意做公益服务 只要双方谈妥即可
而不是女性身体很珍贵 被丈夫以外的人侵害就造成比其他犯罪更大的伤害
虽然有些北欧国家已经能正确实践所谓的性别平等
但总体来说 欧美对于恋童、强奸的概念可能比很多亚洲国家更假掰
所谓性解放 如果从掌权的男性口中说出只会惹人嫌 从弱势的女性说出更会让人反感
如果光看夏派主张的学术论点 我觉得是可以参考的
但是学说一定要参酌社会观点
今天台湾社会,乃至法治都是站在性侵受害者要百分之百受到协助的观点
窃盗罪、强盗罪都没有定到像性侵罪的态样那么五花八门 就知道性自主有多么被重视
那么性解放这个学说只是在跟主流抗衡 最后会被污名化会被利用
以后发生类似案件就有人拿这个论点说 你这个被害者也害了别人名誉受损
但真正的理想实践并不是这样 并不是要被害人去容忍第二第三伤害
而是要你从思想上认为那不叫作再度伤害
但是什么叫再度伤害不是被害人自厢情愿地坚强就能做到 还要大众可以认可、理解
会认为被害人受到二度三度伤害的 正是难以突破的大众观点
这样的思想 在台湾只有发展到半套
我举个例 刑法226条规定到强制性交或猥亵导致被害人"羞愤自杀"的会加重其刑
但你认为台湾现在会因为被强奸而羞愤自杀的人有多少?
今天一个人被插两次阴道摸了两次奶或抓了两下鸡鸡会去自杀吗?
不会 绝大多数受害人相反地会积极为所受的冤屈有所伸张
所以今天你要主张性解放 可以 但是超出大众所能负担的
这样的理论没有发挥余地反而会有反效果 反而会被污名化 被根本不信这套的人滥用
很多打完一砲反告男生性侵的案件就是滥用了这套 而且只有半套
前半套是女生不用因为被性侵而隐忍
后半套是靠着大众观点仍然禁锢在女性就是绝对的受害
所以你能怎么做? 就是不要和谈 不要修护
严惩加害者 以家长的角度对女性施以最温暖的呵护就对了
没有这样做 任何后续发展都会变成对加害人的二度三度伤害
你说到底是理论有问题还是大众有问题? 我觉得是大众的思想还跟不上这套理论
今天有小偷入侵你家 你杀死小偷 一定会有一派人会说你不是那么无助 凭什么杀人
可是今天有人性侵你 除了已经臭掉的夏派以外 不会有人说你不是那么无助
无助跟无辜不一样 杀死小偷的屋主无辜 但不一定无助 所以他被赋予一些注意义务
而这样的思维不存在在性侵案件上
为什么? 因为受害者几乎都适用在女性 女性就是无助 只有被女性诬告的情况下是例外
我觉得辅大案中 坏是坏在夏派只会在那边提维护名誉、心理系有群的相处三小的...
到底是河蟹还是真的要提出一个新的思维 你给性平会 给大众去思考不就得了
谁在乎你辅大心理的名誉啊? 重点是实质正义都被你的程序正义搞烂了
闭门处理、暗黑斗争导致社会舆论在那里猜来猜去
我是认为巫女道歉的一部分如果是出自真心 我不认为应该要多意外
或许她也接受了夏派的想法 我认为夏派可以辅导她成为所谓性解放中更积极的主体
但不能用师生关系凌驾她原本的立场 更不应该是基于什么维护名誉的想法来做这件事
更何况她还只是个学生 徬徨在工作小组跟性平会的程序启动上
你该给她的是一个可以充分选择的空间 而不是搞到最后
她身边的朋友要休学、对造复学又退学、自己还不惜公布自己姓名隐私
然后她发了一篇道歉文 大家对这篇道歉文的立场又各说各话
作者: oz5566 (阿康)   2015-09-27 09:06:00
羡慕
作者: atoto (手头的烟点着一支搁一支)   2016-09-27 09:08:00
说了这么多 这里还是台湾阿
作者: huangmingwei (寒夜)   2016-09-27 09:10:00
夏:学生被性侵 自找活该! 夏被批评 夏:跟你没完没了
作者: Dkuei (贵)   2016-09-27 09:15:00
点出一个重点 这次事件中夏的学派并不是这么不堪 顶多只能说是对被害人不适用 但心理咨商针对不同案主 本来就有不同适用性 但症结点再于夏在事件中 展演一个威权者的脚色 要求被害者为其流派疗法背书 我认为这种威权压迫才是问题所在
作者: demitri (forever)   2016-09-27 09:17:00
你那德国朋友 根本是性解放自助餐 没告知那四女就是欺骗没平等何来真正性解放
作者: iceyeman (Xen)   2016-09-27 09:17:00
老是是社会先驱 你敢嘴 乡民:让你们再重新社会化一次
作者: demitri (forever)   2016-09-27 09:18:00
这种人西方人最不齿了好吗?台湾人对性解放不了解才容易被唬烂夏派那种论点有很大问题 他排除掉了性侵中的胁迫 力量上
作者: Dkuei (贵)   2016-09-27 09:20:00
还有德国那个例子 我觉得跟性解放无关 性解放应该是解放压迫 女的想当荡妇 想当良妇 都depends on you而不是鼓吹单一
作者: demitri (forever)   2016-09-27 09:20:00
不对等之类的 只单就性在传统中的特殊性汗污名化
作者: demitri (forever)   2016-09-27 09:21:00
这点解套 但问题是 不说性行为 任何胁迫 强迫行为都会对人心造成或大或小的创伤 例如你被人威胁 限制自由限制行动都是 真正的强奸或多或少都有这种力量制约即使这女的真的对性很开放 他就要能接受被强迫这种事吗我人在美国 这边荡妇多得很 就听过一个N百人斩的女生有次party喝醉被强暴 他一样身心被受折磨 难道他污名化性了吗?如果是的话 为何全世界都有她的炮友?
作者: monitor (摩尼特)   2016-09-27 09:27:00
会爆粗口表示已失控,自己才需要心理辅导看是不是更年期
作者: jessicali (dr house真的太好看)   2016-09-27 09:27:00
以尺寸大小决定罪责程度?夏派的是吧?
作者: abramtw (世界原来是如此耀眼啊)   2016-09-27 09:30:00
希望你以后不要责骂你女儿
作者: iamkandt (Yiz)   2016-09-27 09:37:00
性解放,呵呵按错补推

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