Re: [问卦] 怎么没有人反抗资本主义?

楼主: GHowPan (豪洨)   2016-09-12 01:07:34
※ 引述《jodawa (jodaway)》之铭言:
: ※ 引述《kidf55687 (凯尔兄弟)》之铭言:
: : 资本主义
: : 国富论的作者 亚当斯密
: : 有提出一个他在大头针工厂发现的状况
: : 他认为这些大头针的繁琐制程,如果由人来分工的话,产量会超级大增。但当一个人

: : 完
: : 所以就是把人当机器,当做螺丝,你只是整个生产线的某个人而已。
: : 或许没错,这在工业革命时代是个非常重要的理论。
: : 但现在呢?
: : 还适用吗?
: : 难道大家就甘心当个小螺丝成就资本家的生意吗?
: : 为什么没有人来批判资本主义所导致的社会状况?
: : 虽然我不是读经济的,所以我真的不是很理解!
: : 我只希望有一天,台湾人会完全没有阶级之分,没有有钱人去偷拍性爱影片,没有富

: : 去酒驾撞死人
: : 也没有穷人为了需求金字塔最底层的而自杀,也没有所谓的奴。
: : 什么时候才会有这么美好的世界出现呢?
: 共产主义的乌托邦要实现,至少有几个条件必须先达到:
: 1. 有德且有智慧的领导者或领导集团:
: 负责政府工作,为人民服务而不会被个人私欲冲昏头、被权力冲昏头、受人民支持、
: 作对的事而不愚蠢、独裁。
: 2. 足够好的生产工具
: 要解放私有制,在经济上的前提是生产工具能够应付绝大多数人民之必需品,所以当初
: 马克思预言共产革命会先发生在高度开发国家(英国...等,但没有)。
: 而政府的工作就是管理这些生产工具以及处理分配问题,然后大家就可以[各尽其能、
: 各取所需](上班摸鱼、下班白食)。
: 可是怎么样叫[足够好的生产工具],似乎是个难题。现在资本主义下的已开发国家
: 从事农业人口应该已经到5%以下了,可是计画出一个[人人有饭吃、人人有屋住]
: 的经济模式,还是没有出现。有人日日为三餐奔波,也有人夜夜笙歌,如果全面改成
: 计画经济,从过去的例子来看,结果是蛮惨的。
: 3. 够聪明的计划经济
: 要生产多少粮食? 要盖多少房子? 要有多少人从事观光业? ......
: 一个全面计画经济,可能必须要知道这些事,而显然,目前没有政府能办到这件事。
: 上个世纪中共,官员谎报粮食产量、拉所有人去炼钢,结果饿死几千万人。
: 自由经济的做法是: 放任,市场会决定。不过也是有所有人一窝蜂去耍蠢的可能性在。
: 目前大多数国家的经济体制应该都是自由与计画夹杂,只是比例上有差别。
: 如果未来有超级电脑发明,搞不好行得通欧! 到时也不会有市场过热,也不会有经济泡

: 甚至不会有产学脱钩、不会有贫富不均...。
: 虽然共产乌托邦在可见的未来似乎也难以实现,但我衷心期盼人类持续往这个目标努力

: 我相信这是人类未来世界的样貌,一个科技和人类智慧更高度发展的一个社会。
: 革命尚未成功,同志仍须努力。所以让我们先从22K的小螺丝钉开始努力起吧,>.^ 啾

从古至今,没有人百分之百懂共产主义。
我们脑袋里的共产主义,来自书本或是网络,但那从来没被实践过,所以即使未来真的发
展成社会主义或共产主义,也不可能与书本写的完全一样对吧?
我们被那些共产主义者误导了,尤其是在共产主义主张的“分配”问题上。马克思说共产
主义里政府要掌控分配的权力,所以所以毛泽东致力于这个部分,但这出现很大的问题。
如果在封建时代中期,主张资本主义的学者告诉大家,未来封建经济会被淘汰,取而代之
的是资本主义,所以我们要立即发展商业。确实未来会是资本主义,但商业的兴起需要满
足很多条件,最重要的是如何解决交通运输问题。迢迢大路通罗马,但罗马也不是一天造
成的不是吗?
如果我们活在中世纪时期,有办法想像现今的资本主义社会吗?那为何大家要如此深信学
者的猜测?那些未必是真的共产主义。
马克思说资本主义后是社会主义再来才共产主义,社会以循序渐进的方式,随着时间的脚
步前进。他却又提出共产党宣言,主张工人应组织共产党以暴力实行阶级斗争。即使是法
国大革命,暴力革命后也是花费长时间才脱离专制,更何况关于全世界的经济活动?阶级
斗争是重点吗?
为什么我们会期待资本主义之后的经济型态?那是因为资本主义固有其缺陷,无法自我修
正的缺陷。资本主义主张私有化并保障私有的自由市场,但资本随着时间大量累积后,累
积的力量会回头干预市场。
如果没有民主制度的架构,推翻专制以后仍然是专制。如果没有新的经济架构,用暴力推
翻资本主义后仍然改变不了什么。必须有抑制资本缺陷的方法,才有办法进入下一个阶段

资本主义解决生产不足的问题,新的主义则是要解决生产过剩的问题,所以自动化生产可
能会是推动新主义的因素或是助力,但绝不可能解决资本操控劳力价值的状况。那该
如何解决分配问题呢?我不知道,也没有人知道。
但社会不是立即需要绝对公平,意思是目标不用设这么远大吧?从改善能改善的部分开始
不行吗?当政府腐败时,我们可以改善之。当经济计画不完整时,我们可以计画之。
社会主义并不急着挑战自由市场,问题并不出现在自由市场,而是资本恶意操控市场。要
生产多少粮食,要盖多少房子,谁该去从事何种行业,这些不需要立即处理,只要继续维
持自由市场即可。
要成就社会主义,基本需要普及的知识,以及完全的民主政治。毕竟社会主义本身就是因
社会共识而生,如果共识是由操控误导而生,那不是真的社会共识。如果没有完全的民主
政治,政府无法确实执行社会共识。
现今社会尚未达到推动社会主义的程度,当然难以想像如何创造社会主义。但社会主义会
跟随民主化的脚步前进,只要能让政府的官僚比例下降,社会主义也会逐渐成长。
作者: wa88 (DayAndNight)   2016-09-12 01:10:00
推!
作者: Orcakaka (Orcakaka)   2016-09-12 01:38:00
1.经济学与行政学的对人的假定 都是理性且自私的 现实亦然 m型社会只会愈极端 2.人会帮助他人的前提在行有余力时情况下 之后会满足伯瑞图效率 3.除非废除资本主义社会才不会内耗
作者: bathilda (bat)   2016-09-12 02:36:00
重分配啊,收重税发福利给百姓,富人不愿意也没用毕竟他们不想要革命来临,暴力剥夺富人的财产
作者: Orcakaka (Orcakaka)   2016-09-12 03:23:00
1.资本主义可以发挥个人最大价值 但是就像发动火车缺无法煞车 既存价值无法重分配 所以产生(需要)大量穷人维持这个金字塔 2.社会主义真的太理想 顶多让穷人不会饿死 3.在台湾 读书还是能翻身的 算不错了4.大大的想法应该偏向北欧吧?

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