Re: [新闻] 顾立雄推毒品除罪化 基层警员怒了

楼主: greenmaplex (凯西的宝贝)   2016-08-03 05:28:47
※ 引述《EZyou (===★追梦人★===)》之铭言:
: 这是一个非常棒的议题,在这里跟大家讨论!!!!
: 以下有几点请大家细细的思考:
: 一、请问大家毒品造成的社会问题的主因为何?是因为吸食毒品所产生的幻觉?为重? 还

: 因为毒品难以取得,其庞大商机,所引发的犯罪问题?
目前社会是以犯罪行为为主要的取缔原因
但是毒品伤身的问题一样无法解决
目前美沙酮的副作用包含
头昏、晕眩、恶心、呕吐之类的症状
那么当要毒品人口工作时
这些会不会影响工作的收入?
有没有办法持续供应他们的需要?
: 二、为什么吸毒者花钱伤身伤害自己,我们却要花费庞大的社会成本去限制这些人的人

: 自由,及约束他们?并且防范他们继续伤害自己,而不是在他们做这些事情前,先行预

: ,有效率的管理,并且请他们导入正常的生活,工作,并且付费,解决他们的事情,而

: 是用我们大众的税金去矫正他们!
这个部份是我很赞同的一点
一样的钱用在让他们回归社会的确是更加有益
只是政府提供的毒品经费来源是用他们工作的费用支出
那赚的钱还够不够家庭支出?
以台湾现在的薪资来说,不够的可能性大
那么不够的话,对于暴力犯罪的问题如何改善?
或是要将这个纳入健保由全民支付?
: 三、毒品除罪化以后挡了谁的财路?
: 四、毒品除罪化,警察少了反毒的勤务,工作量降低了?有什么不好呢?不是有更多需要

: 心的事情吗?勤务不是繁重吗? 我真的不懂警察有什么好抗议的,在除罪化之后,可以

: 一规定贩售毒品透过某些单位(其实像国军医院都会提供类似毒品的替代品给所谓的瘾

: 子),真正要抓的不是这些吸毒者,人家想要慢性自杀,只要不妨碍他人,他死他的,

: 嘛浪费我们纳税人的税金去制止他,而是要请警察对于那些非法贩毒,及企图用毒品控

: 某些人的组织加以伸张!!
吸毒过量导致死亡的事件频传
但是就如第一点所说,副作用发生时
如果个案正在驾驶车辆会发生什么事?
另外对于私自贩卖毒品的人罪刑是否应该加重?
: 延伸探讨:
: 毒品造成社会的问题,主要是因为其庞大的商机,所引发帮派间巨大的商业利益,当然

: 些人蛇集团利用毒品控制人们也是基于此,而真正因为幻觉所造成的社会事件是极为少

: ,顶多他不小心自己就死掉了,然后多了间凶宅,除罪化后,并经立法及相关的配套措

: ,让瘾君子可以很方便的透过合法的管道取得,而将瘾君子造册列管,并且定期追踪,

: 来地下管道的庞大商业利益消失,这就不是问题了,再来当毒品取得容易人蛇集团也没

: 么好用此类物品来控制人头,在有效率的造册列管之下,并且提供这些吸毒者参与国家

: 缺人力的工作,追踪,这不是两全其美吗?其实是很多全了!
关于这部分,台湾的教育也应该纳入相关的课程
今天一个18岁的青年,如果因为好奇想尝试
那么到底该不该开放?
开放之后能不能确实掌控?
有没有办法完全戒治?
可以的话当然没有后续的问题
但是如果经观察不能的话,那么后续的到底该不该开放?
: 当除罪化后,人家想死,想要慢性自杀,关一般老百姓什么事情?为什么我们要花钱请

: 察抓他们,然后送进监狱里面养他们?防止他们继续自杀?他们活越久,反而我们要花

: 多钱?大家想一想?如果有效的管理,让他们用自己的劳力换取到价格低廉的毒品,自己

: 钱杀死自己,那不是很好吗?
关于这一点,台湾逐渐迈入高龄化社会
如果因为毒品问题而造成中年阶层提早死亡
那么是否该设定开放毒品施用的年龄底线?
: 其实大家有没有想过,政府老是喊‘禁菸’有屁用吗? 菸涨的的再贵,还是有一堆人想

: ,菸商还是出货出的很开心,而且大多数人第一次抽菸都是出于‘好奇’当政府宣布,

: 湾菸酒公司‘免费’提供香菸,相信台湾的菸商会瞬间消失,抽菸的人就只能抽台湾提

: 的香菸,由于免费,弄得很难抽,相信接着也没什么人想抽,很快的抽菸人数可是会被

: 底的根治,只是菸捐、菸税就不知道哪边可以赚了,当然 酒也是一样啊!!!
: 毒品除罪化后,目前毒品都是地下交易,物以稀为贵,而且一堆都是进口货,当除罪后

: 当然就不会这么贵,政府也可以请台湾菸酒公卖公司发行毒品,太平岛上可以建立吸毒

: 乐中心,顺便促进太平岛观光,顺便宣示一下我们台湾确实在上面的主权!增加税收,

: 何不可呢?
这个部份我很赞同,如果全部的毒品人口
可以聚集到一个地方居住,那么的确可以减少许多问题
只是,这样的话代表要跟家人分居
如果有小孩的话?
带到岛上居住?
还是跟父母分开?
那对小孩子的成长环境也该有个配套措施!
: 最后,我就觉得警察投书就非常奇怪,他脑袋真的有问题吗?除罪化后,他抓毒虫这种

: 渣的勤务就减少了,有什么不好,反而可以去打击非法制毒(除罪化,制毒要在规定的

: 法工厂内制造),抓重大犯罪者,还是我们台湾的警察他是在喊说,你这样除罪了,让

: 们不能抓吸毒者,就如同不能路边临检抓没戴安全帽,走路不走斑马线的小案件,充当

: 绩奖金了吗?警察的事情一直都不会少的,我就不懂这不具名的警察投书又代表些什么

: 并不会因为毒品除罪化旧害你们失业的,好吗!
关于这个部份,其实考虑的也是有道理
美沙酮疗法所产生的欢愉会比一般毒品低
那么用过一般毒品的人还回得去这种生活吗?
如果治疗失败真的去勒戒了
那么出来之后的再犯率跟现行制度的有什么不同?
这个需要等待时间验证!
: 至于除罪后所造成相关犯罪率等等的降低,有很多文献资料,这边就不特别引述了!
: 吸毒不除罪,全民都是贩毒者的奴隶!
: 议题十三:台湾(R.O.C.)‘吸’毒者除罪化赞成与否,FACEBOOK线上民意调察
: https://www.facebook.com/groups/twno1/permalink/565896536916470/
犯罪率下降是一定的,如果有低价且稳定的毒品来源
那么谁还愿意铤而走险?
只是上述的配套措施政府要怎么因应才是重点
如果要改变,那么需要改变整个社会的观念
这个需要一段极长的时间改变
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 05:33:00
希望大家能够用正面的事物去讨论~~这是一个解决毒品问题的的方法~我们监狱也大客满,要关的人太多了~~除罪是很好方向
作者: GalLe5566 (给力5566)   2016-08-03 05:34:00
没用的 那些人只是想要有便宜的毒来吸而已 才没想这么多配套什么的都不用 有毒吸就好最好市政府免费拿毒让他们吸爽爽
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 05:35:00
GalLe5566制定这些方案的不是吸毒者 是立法者= =~~他们吸爽爽了 死了 简单社会成本 有什么不好 集中管理
作者: lol404 (404)   2016-08-03 05:36:00
林北骨科:哈哈健保哈哈
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 05:36:00
至少没事不会死在你家楼下 把你吓坏 不好吗?制毒成本很低廉 相关的衍伸姓的营利 可以挹注健保~~~
作者: pray (gavin)   2016-08-03 05:37:00
现行政策早就有相关功能了
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2016-08-03 05:38:00
干 也有些人吃尽苦头想戒却戒不掉
作者: GalLe5566 (给力5566)   2016-08-03 05:38:00
美沙酮疗法那些毒虫看不上啦 为什么? 因为吸了不会爽
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 05:39:00
吸了不会爽 就直接给他们真的会爽的~除罪化让他们早点死
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2016-08-03 05:40:00
要吸就给他吸啊 吸到人生想走回头路就好啦
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 05:40:00
有差吗?? 结果没有除罪 耗了一堆社会成本去处理他们 值得吗
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 05:41:00
不回头就早点领便当 重新再来~我不觉得有什么不妥~~~
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2016-08-03 05:41:00
子 毒品贵是因为走私非法利益 成本哪有很贵而且经过勒戒治疗之后 就根本不会想吸了 还爽个屁
作者: GalLe5566 (给力5566)   2016-08-03 05:41:00
看到这理明白了吗? 吸毒就不会考虑后果了
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 05:42:00
制毒很便宜的= =其实网络上有制毒资料~都可以算的出成本他不考虑后果吸毒~~那微什么要处罚没有吸毒的人花钱处理他?台湾的经济也不会是因为这些爱吸毒的人不吸毒能够挽救的台湾经济的奇蹟也不是因为这些吸毒者造成~吸毒除罪化政府合法的在定点提供毒品~~这个还可以创造额外的经济收入原本的地下经济,数字又跑上来了~太平岛建吸毒天堂~~~对于台湾的gdp的贡献~~绝对比现在禁毒大~~~~!!!!!
作者: becca945 (频果芽子)   2016-08-03 05:46:00
吸了会脑残的东西 还去碰...
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 05:46:00
可以纳入健保阿~他超过一定的治疗程度,给予安乐死~~~~身体内还可以用的器官拆下来~强制规定要签器官捐赠你说的那些重点,基本上除罪了,这些人都是造册监管~~~~嗯啊~~安乐死 从我国小打辩论吵到现在~~台湾还是没有能影响有多少比例~~总比现在就算有吸毒也是隐形炸弹更何况很多有办法的人 根本不在国内吸~~有差吗???给别人赚 政府不如积极作为~~反而有效率些!基本上吸毒除罪化 本来就不代表欢迎吸毒~只是除罪!!!!!也没有开放贩毒~~但是让吸毒除罪化,反而有助于改善社会!本来我们国家 基于良善 何时说吸毒除罪 是开放鼓励吸毒你吸毒除罪化以后政府主动提供毒品,无利可图~但有合法管道可以取得,那些人要怎么私下取得尝试? 人没事不会脱裤放屁!只有说吸毒除罪化 但是没说可以贩毒,也没说你可以运毒拥毒所以我说这是很棒的议题,真的是可以走的一条路!
作者: GalLe5566 (给力5566)   2016-08-03 05:57:00
知道我有多无奈了吧 吸毒救GDP 吸毒呛置安乐死 吸毒摘器官 这么狂的说法都能拿出来 我怎么不无奈
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 05:58:00
东西有说要全抄吗?当然要找出最适合的配套~~~安乐死的议题 还有器捐合法的议题 本来也是争论许久
作者: vicmeng (.-.. --- ...- .)   2016-08-03 05:58:00
从上面言论就知 EZyou对‘除罪化’一知半解
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 05:59:00
原本的新文只说‘吸’毒除罪化,可没有多偷渡其他议题
作者: Mike9   2016-08-03 05:59:00
用这种理由什么都可以除罪化了
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 06:00:00
而只针对‘吸’毒除罪 其实好处多多~~大家可以思考 思考~这就是讨论的价值阿~他又不是说贩毒除罪~~大家在排斥什么荷兰那边自由持有 会有什么弊端,有没有修正改进的必要这些都是可以讨论的~~这议题真的很不错,但肯定会降低犯罪
作者: hiimjack (凤梨田ㄈㄓ)   2016-08-03 06:02:00
请问荷兰自由持有是所有毒品都能自由持有吗?我是有听过那边能抽大麻菸 不知道其他的能不能等等我是不是搞错了啊 大麻在荷兰应该不是毒品吧?
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 06:03:00
要有请这方面的专家 我没有很认真的去研读~~~
作者: Mike9   2016-08-03 06:10:00
看到肯定降低犯罪就笑了
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2016-08-03 06:12:00
不用笑 一定降
作者: vicmeng (.-.. --- ...- .)   2016-08-03 06:16:00
因为无罪 所以犯罪率一定降 但吸毒率呢? ㄏㄏ如果有一种毒 全民都吸 那就不是毒啦
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 06:17:00
最严重的问题其实不是吸毒,是贩毒~有效的降低贩毒率经由合法的管道吸毒者可以取毒',并且不会被收取高额金钱贩毒者无利可图~~请问谁要卖???
作者: vicmeng (.-.. --- ...- .)   2016-08-03 06:20:00
重点不在于钱好吗 在于对身体的伤害 是不可逆的
作者: Mike9   2016-08-03 06:21:00
用这种理由降低犯罪率太好笑了
作者: vicmeng (.-.. --- ...- .)   2016-08-03 06:22:00
现在K烟1支 便宜到跟喝杯珍奶一样 贩毒率有降吗?吸毒人口有降吗? 还因为用零用钱就买的到 连小学生都吸
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2016-08-03 06:26:00
所以把这些吸毒的抓去关就会降囉?
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2016-08-03 06:28:00
对于一些分不清除罪化跟合法化的 我已放弃解释文盲去读书很困难?
作者: vicmeng (.-.. --- ...- .)   2016-08-03 06:29:00
三级不用关啊 罚钱而已 1-5万 加上课
作者: pray (gavin)   2016-08-03 06:30:00
台湾夜生活这么HIGH我看难喔
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 06:33:00
callcallABC有很多人文字阅读很有问题~不然诈骗集团怎生存
作者: h4k (4kkkk)   2016-08-03 06:36:00
毒品生意是暴利,政府想自己赚
作者: JackeyChen (一定要配温开水)   2016-08-03 06:38:00
没钱没钱,用健保支出也是加速健保破产
作者: gogen (gogen)   2016-08-03 07:00:00
想起连雅堂的吸鸦片有益论,鸦片也没什么危害?打不过就投降??!!就算学菲菲也好!!二级毒品除罪化是错的,等校园里充斥二级毒品吧顾立雄真是猪队友!!!!!台湾人欧,把闯红灯除罪化看看,闯红灯会增加或减少把通奸除罪化看看,看通奸的会不会变多,离婚率会不会增加
作者: machiusheng (Mike Ma)   2016-08-03 07:29:00
只有卖台9.2会反对
作者: samwu995 (ftir)   2016-08-03 08:02:00
吸毒=>身体变烂=>健保支出变多,最后涨价=>没影响?
作者: shen5678 (DASH)   2016-08-03 08:11:00
有喂过美沙冬一年,再来告诉我除罪会更好,一堆吸毒吸到脑子坏掉在那疯,医院真是超可怜
作者: oldpighead (老猪头)   2016-08-03 08:15:00
反正禁不了就开放,毒品开放,娼妓开放,随机杀人开放,贪污开放,那政府只剩下收钱的功能,开放毒品真这么简单,全世界就台湾顾律师想得到?

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