Re: [问卦] 宋朝为什么不用经济战对付蒙古人

楼主: Yada (亚洲第一大)   2016-05-12 13:48:02
虽然刚才地震
而跟了一天的郑捷文
蒙古还是要写一下
所以就开始说蒙古吧
还是一样直接说结论
蒙古之所以没有被宋朝用经济战打跨的最主要原因就是
当时的蒙古真的太8+9惹
话说当年的蒙古是个游牧社会
游牧社会其实我觉得很抽象
如果大家有在看Discovery的话
那种生活大概就是荒野求生的豪华版
天气冷到哭爸
然后除了草之外几乎没有什么可以吃
但是既然是豪华版
所以可能有一些动物让你可以骑
外加附赠一个帐篷
然后你除了摄影师之外
可能还有一些其他的乡民朋友
一大早起床你的工作就是找食物
顺便养马养羊
晚上就是找地方安全的睡觉
为了怕哪一天运气不好找不到东西吃
可能还要想办法把食物储存起来
其实很忙
这种无聊但是忙碌的生活就是游牧生活
当然随着时间拖长
运气不好的乡民可能被狼要死了
或是天气太冷被冻死了
能活下来的真的不多
但或许你运气不错
动物越来越多
不小心生出来的小孩子没有死掉
能够找食物的人也变多
日子开始好一点了
你也比较有空可以做一些别的事情
例如上PTT发发废文
可是也不要高兴得太早
这时候可能会有吧其他的8+9过来对你抢钱抢粮抢娘们
你的妹妹可能被抢走
你的初音可能被抢走
你的动物会被抢走
然后你什么都没有
如果你侥幸还活着
你只能荒野求生简易版再来一遍
基本上蒙古人早年的生活就是这样
每天荒野求生
努力养动物养小孩
然后抢别人或是被人抢
抢赢的过豪华版荒野求生
抢输的过简易版荒野求生
然后明天再来PK一次
所以很长很长的一段时间之中
包括唐朝在那边打来打去的时候
包括五代十国在那边杀来杀去的时候
包括北宋跟辽在那边喔喔爪爪的时候
蒙古人都没有空
因为他们每天都在忙荒野求生
成吉思汗的童年
就是在荒野求生重新推倒N次中度过的
不过既然这次的讲古是偏经济方面的
就不讨论成吉思汗他被戴绿帽的问题
说真的
那个时候小孩的血统真的不太重要
不是说男生不在意
而是因为很多时候多一个人就代表多一个生产力
就算不是自己的小孩
叫他去养马擦皮鞋也是可以的阿
不然砍掉了还是需要自己来做
那时候人可是一个稀少性资源
当然那时候也已经有了很多比较威的角头部落
他们已经N次在荒野求生的竞赛中存活下来
帐篷应该都是五星级的
人口也十分庞大
出去抢钱抢粮也几乎都赢
似乎一切都那么美好
但是潜藏的问题开始出现了
那就是分配问题
人少的时候抢到东西机会比较少
但是很好分
通常就是平均分
厉害的人就多分一点
后面在那边摇旗呐喊不上去拚命的就少分一点
很好解决
人多的时候东西虽然多
但是要怎么分呢?
你也许很拚命
但是大家没有看到
你也许很偷懒
但是最后冲进去在那边补上最后一刀
而且人多嘴杂吵都吵死了
后来大多数的部落的作法就是
不要吵了
大家抢到的东西全部交给老大
然后老大再来统一分配
可是老大也是人
也不可能知道谁出力多谁出力少
不公平的地方也会发生
而且老大也有私心
比如说他的亲朋好友就多分一些
跟他不熟的就少分一些
这种做法当然会造成大家的不满
但是一时之间也没有更好的方式
就继续这样做下去
做了一阵子之后
这些跟老大集团比较亲近的人因为一直分得比较多
所以就慢慢形成了贵族集团
跟老大集团疏远的
就变得比较穷
只能帮别人打工
部族之内也逐渐产生了不同的阶级
虽然说这是经济文明演进的必经过程
可是在科技不发达的蒙古社会之中
却给了成吉思汗一个可趁之机
他到处宣传说
跟着他抢钱抢粮抢娘们
抢到的都算自己的
不用分给那些贵族
对于当时很多在大角头底下勇猛顽强只能领22K的蒙古人来说
这真的很吸引人
因为他们虽然年轻力壮能够抢到很多东西
但是都要交给别人
如果都是自己的那真的很爽
所以成吉思汗的势力就在这个政策下迅速壮大起来
也因为这个做法
迅速的统一了蒙古各部落
所谓的蒙古国也成立了
可是这时候问题又来
蒙古国虽然成立
但是基本上他们的生活条件一样建立在荒野求生上
当时是因为其他角头是敌人
所以把他们荒野求生存下来的东西干走
说到底还是在荒野求生
现在统一等于没有敌人了
难到要开始荒野求生大型版
万人一起在土地里面挖蚯蚓吃吗?
所以在那个经济状况下
他们的最佳策略是去找第二个敌人
他们一开始的敌人是金朝
因为金朝对蒙古人一向看不起
认为他们很野蛮
而且为了很好的统治他们
一直在那边挑拨离间
所以蒙古对金朝是很没有好感的
可是问题是虽然蒙古自己打自己很厉害
但是金朝毕竟是高度开发的国家
飞弹大炮是没有
但已经开始有竹子做的火枪
就算野战打不赢你
防甲、弓箭、城墙就可以玩死你
而且还记得前面说的
那时候金朝十分繁荣
连皇帝都开始走文青风
所以成吉思汗一开始根本不可能跟金朝全面开干
问题是8+9集团不可能在那边浪费时间
因为他们的日常所需都是从荒野求生起来的
在不改变经济模式下
要维持经济能量只能靠不断的抢劫
金朝吃不下来
那就只能把矛头转向蒙古西南方的西夏
蒙古崛起时的西夏已经有点崩溃
虽然之前曾经非常繁荣
但是还记得之前说的北宋皇权集中的事情
北宋跟西夏开干了很多次
西夏其实已经有点虚了
后来金朝起来
也被金朝吃的死死的
所以国力大不如前
本来西夏跟蒙古之间并不会有直接冲突
因为西夏跟蒙古之间有一个部落叫做科烈部
那个科烈部跟西夏很好
是西夏跟蒙古之间的缓冲
但是成吉思汗干掉了王汗之后
也顺便把科烈部干掉了
他的儿子桑昆
因为从小欺负郭靖跟拖雷
虽然名义上的老婆是成吉思汗的女儿
但是一样怕被干掉
所以也逃到西夏
这样一来西夏跟蒙古之间的缓冲就消失惹
使得蒙古似乎也有了侵略西夏的借口
上面说到西夏国力大不如前
在成吉思汗决定开始对西夏发动一连串的攻击后
西夏其实很冏
一方面武力输人家
而且国力也因为连年作战掏空了
西夏一开始还有跟金朝求救
但是金朝只跟西夏说 呵呵 哈哈 先洗澡惹
西夏无奈
只能跟蒙古说别打我
我跟你联盟好去干掉金朝
而且每年还给你很多东西进贡
蒙古虽然很爱抢
但是当时毕竟人口不多
而且抢东西还是会可能死掉
不用抢就有东西何乐而不为呢
所以就同意了
这里要提的是
这场战争并不是小打小闹
而是打了快3年
西夏从那个时候开始
就对金朝不爽
未来的十几年都一直跟金朝开干
金朝的国力也开始逐渐衰弱下去
当然金朝国力衰弱下去也不是一下子的事情
但至少能够保证西夏不会趁机在背后爆菊
蒙古得到西夏的帮忙开始骚扰金朝后
就比较敢跟金朝PK
在野狐岭一战中干掉了金朝的精锐部队
然后包围了北京
逼迫金朝迁都到开封
如之前金朝篇所说的
金朝这时候采用龟起来的政策
让蒙古不知道怎么下手
这时候成吉思汗才放弃了继续对金朝发动攻击
而开始转向西方进行抢劫
往西方的抢劫的过程就不细说了
最精彩的一场战役就是打爆花剌子模
我到现在还认为那一定都是靠丐帮才赢的
但从抢劫的过程中可以发现一些事情
这些事情能够充分的说明了当是的蒙古经济结构
首先
蒙古在进攻的过程中
习惯采用恐怖主义
就是找几个城池屠城
然后跟别人说投降了我就不杀你
你不投降我就杀光光
这样能够降低抵抗
但是投降并不是说你就没有事情
通常投降的结果就是会把全部人赶出来
军队冲进里面把你家值钱的东西抢走
把一些防御措施破坏掉
顺便把一些军人也杀掉
工匠带走
女人带走
有钱人则是绑架
然后让他们的家人拿钱来赎
这和那种攻城之后约法三章
调戏妇女就要杀头的状况是差很多的
因为对蒙古来说
他并没有想要管理这座城池
或者说
也没有能力管理
所以本质上还是抢劫
只是如何抢的比较节省而已
这并不是说蒙古很爱抢劫
而是当时他们整体的经济结构就是这样
所以的资源并不是来自于生产
而是来自于掠夺
所以他们的军队就是在这个目标下所产生出来的
无论制度、分配或是社会体制
蒙古人天生就是战士
不是因为基因特别好
而是当时的经济结构使然
特别要注意蒙古第一次西征后的撤退
他们大量破坏了那些城市
包括那些投降的城市
很多古代的高度文明都被蒙古人销毁
很多曾经有巨大农业灌溉设施的国家
也因为如此
现在中亚地区耕地荒芜 沙漠化严重
有的人认为当时蒙古的做法也是罪魁祸首之一
但这里要帮蒙古说一些话
蒙古的焦土政策我认为并不是因为他们残忍好杀
也不是因为他们没有开化
对他们而言
他们需要的是一个屏障
不要被人爆菊的屏障
农业社会选择盖城墙保护自己
但是对于游牧社会来说
最好的屏障就是几千里没有人存在的大地
之所以要提到成吉思汗时代的事情
不是说因为他在射雕英雄传里面有出场
而是因为蒙古的崛起时间相对其他文明是很短的
虽然到了他儿子窝阔台--号称英文皇帝(以后简称小英)
制度刚开始改变
南宋就GG惹
所以要知道宋朝为何不对蒙古打经济战
不稍微知道一下蒙古的经济模式是不太行的

又两点了
有没有人可以推荐一下
这个鬼时间有什么东西能够当肥宅食物呢?
Q_Q
作者: LIONDODO (LION)   2015-05-12 13:48:00
未看先推
作者: ntuwalker (烦死人的科长)   2015-05-12 13:48:00
差点抢到头香 > <
作者: slink (0.0)   2016-05-12 13:49:00
来啦
作者: shadowblade (影刃)   2016-05-12 13:49:00
|—w—^)b
作者: nellaw227 (唯洁雅舒洁)   2016-05-12 13:49:00
终于出了 蒙古!!
作者: arnold3 (no)   2016-05-12 13:49:00
作者: sheng76314 (下雨天)   2016-05-12 13:49:00
抢到了
作者: mnabc123456 (子洋)   2016-05-12 13:50:00
十推内
作者: rock0916 (fufu)   2016-05-12 13:50:00
PUSH
作者: YeSerD (普通地做了三回)   2016-05-12 13:50:00
前十推
作者: blast2013 (坏掉)   2016-05-12 13:50:00
先推
作者: hiiragi0312   2016-05-12 13:50:00
推!
作者: zipizza ( )   2016-05-12 13:50:00
优文
作者: TommyLXT (Dalmatian)   2016-05-12 13:50:00
等好久了!!!
作者: GY8 (鸡歪吧)   2016-05-12 13:51:00
作者: wappy   2016-05-12 13:51:00
因为奶水别人的无经济状态
作者: tree1314 (树哥)   2016-05-12 13:51:00
先推
作者: GalLe5566 (给力5566)   2016-05-12 13:51:00
干 不要抢我妹妹啦QAQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ
作者: kisaku1980   2016-05-12 13:52:00
当然是先买200元咸酥鸡当下午茶
作者: nero366 (Nero)   2016-05-12 13:52:00
作者: maxmaster ( Corleone)   2016-05-12 13:53:00
作者: rexlin (Some like it hot!!)   2016-05-12 13:53:00
作者: meowchen (喵劝 ㄟ(|v|)   2016-05-12 13:53:00
作者: Abalamindo (公馆手枪营营长)   2016-05-12 13:53:00
干先推
作者: mmc109815038   2016-05-12 13:53:00
VERY GOOD!!!!~~~~~~~~ ^^b
作者: kfactor (三奈见)   2016-05-12 13:53:00
买乱炸500配珍珠奶茶
作者: puppyking (~用生命护住爱情~)   2016-05-12 13:53:00
作者: WayneCSH (Wayne25611001)   2016-05-12 13:53:00
作者: smalltwo (奖金猎人)   2016-05-12 13:53:00
其实是宋朝就是不议和呀.打着打着就打到最南边了
作者: oeibei (红白)   2016-05-12 13:54:00
推 好长的文
作者: ADDUCE (魔 羯 座 )   2016-05-12 13:54:00
你蒙古系?
作者: mnabc123456 (子洋)   2016-05-12 13:54:00
所以还没讲完 卡等下集
作者: ccas (昆蟲不一定會飛)   2016-05-12 13:54:00
先推再看
作者: wappy   2016-05-12 13:54:00
无经济状态防贱+1XDDD
作者: kengi1112 (黑.色.调)   2016-05-12 13:55:00
推浅显易懂
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2016-05-12 13:56:00
坐等下集
作者: sivid (go back to sleep)   2016-05-12 13:56:00
推推
作者: linrichard (科科笑)   2016-05-12 13:56:00
水饺+酸辣汤
作者: henry5217 (Hojin)   2016-05-12 13:56:00
作者: twooone (补习海)   2016-05-12 13:57:00
PUSH
作者: sumwind (我来看热闹的)   2016-05-12 13:57:00
怎么打经济战?禁止输出民生用品?人家都用抢的
作者: daniel0424   2016-05-12 13:57:00
不要拖稿
作者: max31308 (段段)   2016-05-12 13:57:00
push
作者: jetalpha (月迷風影)   2016-05-12 13:57:00
长知识了,有笑有推。
作者: STi2011 (鸟王达)   2016-05-12 13:58:00
XDDDD
作者: magamanzero (qqq)   2016-05-12 13:58:00
等等..所以蒙古那时也没有货币? 以物易物?
作者: will1118 (谁)   2016-05-12 13:58:00
地震完会怕齁,赶紧把蒙古文写完
作者: sumwind (我来看热闹的)   2016-05-12 13:58:00
议和?这用送钱送东西,拿皇帝还是高官的钱出来?蒙古抢平
作者: sppray (sppray)   2016-05-12 13:58:00
先推
作者: Y1999 (秋雨)   2016-05-12 13:58:00
你跟强盗玩经济战 当然被屌打阿XDDD

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