Re: [新闻] 活得下去的薪资 时力推“26K最低工资法”

楼主: berlinch2000 (蠹酸齋齋主-子迂)   2016-05-06 15:44:54
怎么会有一堆乡民觉得调基本薪资,自己就会加薪
关于时代力量的最低工资法
蠹酸斋前几天有发一篇文章和两个影片讨论
先用文章说明
前几天看到黄国昌在立法院发飙的影片,痛骂民进党配合国民党一起做戏,借此修会让后
面的一些法案没有办法通过,尤其他特别提到劳基法的部分,然后就有一堆乡民各种高潮
表示支持,在这些支持的乡民当中,他们尤其特别支持基本工资的调涨,好像都认为调了
最低基本工资,整体国家经济就会变好,然后我深深的咽了一口气,感叹国家经济学教育
的失败。
我先讲一个简单的说法,让各位了解。最低基本工资只是一条线,这条线以上的人符合国
家认为的合法劳工,无法达到这条线的国家不知道这个人有工作,但这些人会为了生存继
续工作,这就是俗称的打黑工。我知道一定有很多问题需要讨论,一个一个来谈。
1. 调整基本工资,会不会影响所有劳工的薪水
讲白了,告诉各位调整基本工资不会影响所有人的薪水收入,这社会上本来就是什么收入
的人都有,就算现在基本工资是十万元,一定还是会有收入在十万元之下的人,这点道理
我想大家还是会懂。我们薪水的来源是来自于我们所服务的产业,产业若是能赚到更多钱
,自然就能分到更多的利润。
2. 调整基本工资之后,由于大家变有钱了,所以国家经济会变好?
这又是一个极度智障的想法,以宏观的角度来看调整基本工资并没有让整体的钱变多,又
怎么样能够让经济变得更好? 就算今天调整基本工资之后,所有人的薪水真的增加了,那
些钱本来也属于资本家会花的部分,照乡民的说法老板这么爱买跑车,现在国家不买跑车
,改成大众的消费,整体的消费没有增加,请问到底经济要怎样变好?
3. 本来在基本工资边缘的人会变得怎样?
若是调整以后的工资高于自己的薪水,那可就悲惨了,公司无法负担这些人的薪水,于是
就会询问是否愿意以地下经济的方式继续在公司服务,我相信各位都看过那些落跑的外劳
打黑工,未来在国家眼中就多一个失业的人以及收不到税收的地下经济会慢慢增长。而更
惨的是这些本来我们认为会得利的低收入者会因为现在是非法的身份,会没有享用劳基法
或是健保等等制度的权利,我们原先期待的事情非但没有发生,反倒成为害了他们的一个
无奈。
4. 调整基本工资有没有好处?
有,但不能一次调太多。适度地按照经济成长率或是通膨率来调整基本工资,可以迫使产
业进步或是变革,因为小幅度的增长会让资本家感受到还可以负担的压力,在这些适度的
压力之下,公司会慢慢进步。但特别的事情是这些进步的感觉通常不会有太多实质的感受
,因为整体薪资的成长是跟着我们的整体物价和生活水准一起上升的。
5. 如果调整基本工资不能解决劳工问题,那应该怎么做?
台湾劳基法本身没有问题,照我们今天的讨论基本工资也无法改变现况。我们真正应该要
去落实的是劳基法的实行,台湾劳工需要用更符合法治的精神去看待自己的公司,勇敢地
指出自己公司的非法行为,或是我们的劳委会、劳工局等等的机构,不能够以我这样的右
派思维去做事情,要以左派思维跟政府以及资本家的右派相制衡,这样劳工的权益还有机
会落实。
今天我们简单聊了关于调整基本工资的问题,希望在萤幕前面的你,能够理解到大幅调整
基本工资对我们的生活不会有好处,带来的坏处远远多过好处,同时也倡导希望未来经济
学教育能够更彻底。
另外这是两个影片,补充文章内没有说明清楚的东西
子迂看时事:调涨基本工资文章补述
https://youtu.be/EqdMJZOLXqE
子迂看时事:谁让薪水这么低?
https://youtu.be/CR90FGszTxM
欢迎各位朋友能来蠹酸斋作客讨论
并且理性讨论的过程能够让我们更好
作者: ererer   2016-05-06 15:45:00
太少了,应该调成五万DPP会让你过这个法案再说
作者: hachime (最恶教师)   2016-05-06 15:46:00
所以从20K调到21K好了..调26K太多惹
作者: d512634 (薯条)   2016-05-06 15:47:00
本来就是过了再说,没过那来的理由改
作者: mynumber55 (morehair)   2016-05-06 15:48:00
你会被呛
作者: roxion (ROX)   2016-05-06 15:49:00
第5点算是认同,但第1点有点不同意,毕竟有赚老板不一定会分,我觉得盲点在这
作者: kdn (kdn)   2016-05-06 15:51:00
简单说,如果今天劳力成本占的比例太高,就只有二种方法解决降低其他的成本,或增加售价...
作者: mituki0226 (小卷)   2016-05-06 15:51:00
老板有赚会分…………(?)
作者: kdn (kdn)   2016-05-06 15:52:00
当没办法增加售价,或没办法降低成本,就只剩下砍人和收起来
作者: Myfun (So Good)   2016-05-06 15:52:00
限制外劳数量也应该同步配套!
作者: ams9 (大发利市)   2016-05-06 15:52:00
宁愿让老板少买超跑 也要让多些人有能力日常消费啦
作者: mituki0226 (小卷)   2016-05-06 15:53:00
你还是乖乖读书就好了
作者: ams9 (大发利市)   2016-05-06 15:53:00
没搞阶级斗争拖老板上街批斗就不错了 还想怎样
作者: ypstw (习马集团.搞烂台湾.促统)   2016-05-06 15:54:00
以台湾的gdp,二万六还太少, 无良老板太多
作者: mituki0226 (小卷)   2016-05-06 15:56:00
拿着经济学当圣经,你也太看不清人性和现实了。
作者: squrar (无垠的天空)   2016-05-06 15:56:00
老板有赚会分? 你确定你在台湾?
作者: Rajabell (辣椒标)   2016-05-06 15:57:00
可是瑞凡,老板工厂越开越多,分红还是0
作者: ypstw (习马集团.搞烂台湾.促统)   2016-05-06 15:57:00
台湾老板会分,这句就该吐,没出过社会吗
作者: YMSH205 (^^)   2016-05-06 15:58:00
可是我的老板不会分耶QAQ
作者: r98192 (雅特)   2016-05-06 16:00:00
嘿!就算自己没变好 看老板变穷就是爽呀
作者: YMSH205 (^^)   2016-05-06 16:00:00
是说用八挂版冲观看率也是不错的方法
作者: mituki0226 (小卷)   2016-05-06 16:00:00
你是来冲流量的吧!
作者: r98192 (雅特)   2016-05-06 16:01:00
反正大家都短视近利 手头拿到就是爽
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-05-06 16:02:00
你的经济学吧全球经济弄的乌烟瘴气的 反而走社福经济的国家过得好好
作者: gitsvn (我爱比基尼女孩)   2016-05-06 16:03:00
喔....
作者: squrar (无垠的天空)   2016-05-06 16:04:00
你都讲了 调也不会分 那不就调不调都不分 那第1点讲爽的?
作者: chachasuu (CHAIO)   2016-05-06 16:04:00
老板赚钱分?笑死补嘘喔干 嘘不到 楼下帮
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-05-06 16:05:00
老实承认资本家宁可存钱到房地产基金会也比不会关心发展是很难吗?
作者: gitsvn (我爱比基尼女孩)   2016-05-06 16:05:00
基本经济学咧 还偷渡自己的fb Zzzzzz整体的钱变多经济就会变好? QE 钱变超多的经济有变好吗?念几本书就自以为会飞天钻地了 Zzzzz
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-05-06 16:12:00
美国资产高到吓人,可是40%生活在贫穷线下,还在涓滴效应
作者: sligiho (六年级大叔)   2016-05-06 16:17:00
专业建议政府吸引外商设厂设公司,大家跳槽高薪外商,淘汰低薪惯老板
作者: neglect   2016-05-06 16:18:00
我想问题不是在应该要不要有基本工资,而是基本工资的高低,但怎样的水准才叫适合,看不出你有任何的主张,但你行文的脉络,却让人感觉时代力量提出提高基本工资法案是错误的
作者: ypstw (习马集团.搞烂台湾.促统)   2016-05-06 16:36:00
22k是合理的吗,26k还太少嘞,本来就该保障的低薪──人才出走──国家竞争力下滑 这就是现实的负循环
作者: leron   2016-05-06 16:48:00
你知道很多地方的员工只领法订薪资吗?

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