[爆卦] 建国最后一里路 TheRock谈台湾主权 逐字稿

楼主: FuSen000 (睡前要记得刷牙喔>_<)   2016-05-06 15:25:42
台澎国际法法理建国连线创办人黄圣峰
(同时也是很常给文章超贴的人恶魔岛水桶牢住宿券的八卦版版主TheRock)
日前参加如何走完台湾建国最后一里路的活动
在活动中发表一段谈台湾主权地位现况的影片
出于热心
整理了逐字稿
https://www.youtube.com/watch?v=d44lBtuy99Q&feature=youtu.be
(影片经过同意转贴)
各位前辈 那我想的就是
今天我想要跟大家说的就是
因为今天的题目是在讲说
“如何走完台湾建国最后一里路”
然后有人就在问说
我们要如何让民进党走下去这样子
那我想首先在这里先说明一下
就是台湾国际法法理建国连线
我们这一边我们认为呢
这个台湾的主权目前呢还没有定
所以我们并不认为台湾的主权属于中国
我们也不认为台湾的主权属于中华民国
那这个其实在过去很多文献
有一些人会认为说这些文献都是很久很久以前的
所以现在那些文献可能就没有参考价值
不过我想这是一个很简单的道理就是
大家的家里面的那个房子当初买卖都应该会有买卖契约书嘛对不对
那那个买卖契约书会因为过了几年之后就无效了吗?
不会嘛
所以我们会认为说如果其实如果从法律的角度来看的话
其实你今天一个法律的状态
如果说你没有透过一个正确的程序去改变它的话
那它原有的状态就继续延续下来
那我们认为说就是
文献之所以会主张台湾现在的主权已经属于中华民国
那理由很多
有的可能写说当初大家迎接中国来嘛
然后后面就是也没有反抗啊
然后之后就是又民主化啦
大家可以选总统啊
那我觉得说其实是这样啦
这个迎接 迎接人家来啊
这个是在法理上是没有办法产生移转主权的效果
那譬如说举个例子
德国跟奥地利的合并
那德国奥地利它那个在第二次世界大战的时候
奥地利的人的确是欢迎德国的军队来
可是奥地利跟德国并不是因为他们人民迎接了德国的军队来然后两个国家就合并
没有
他们在1938年4月10号的时候 办了一次住民自决公投
那一次公投的结果 德奥要合并
所以他们两国合并起来的原因是因为办了住民自决公投
而不是因为人家迎接它
那接下来再讲
这七十年来大家变成顺民
其实我觉得如果我们今天用这个方式 用这个角度去看的话
我觉得其实对于过去这几十年来里面
因为主张台独而失去生命 被关的人 是非常不公平的
对于那些人在海外被列为黑名单的人是非常不公平的
因为这一些人他们在反抗,他们不是顺民
那在台湾的人为什么会变顺民?
因为有228 因为有白色恐怖
那所以我们认为说
当然还有一个很重要的就是洗脑教育
在这些影响之下
我们会认为说台湾人会如此的顺
或者甚至于说像现在像现在的情况
会认为那个天然独
但那个独是“中华民国是我的国家”
我们认为说这其实是洗脑跟压迫,长期的洗脑压迫
然后再加上大家不敢讲真话
你想想看我们在戒严 我们解严1987年的时候
但是其实也不是在那之后大家脑袋就灵光啊
就是说我们不是解严之后,我们原本不知道的东西在解严的下一秒大家都知道 没有
事实上 甚至到现在 就算到现在
还有很多真相我们都还不知道
换句话说
今天
如果我们讲说台湾人今天选总统
所以台湾主权移转给它
或者说在解严之后还继续支持中华民国
所以台湾的主权就属于中华民国
我觉得这其实是一件很荒谬的事情
如果这样的论述是正确的
那就表示说我们今天认为这个人如果被骗
你做出来的这些事情你都还是要概括承受
但是这个我们认为
这个不是正义
这个也不是我们要的东西
台湾的主权现在还是未定
那理由其实很简单
因为台湾是在二次世界大战结束后
我们是前殖民地 那二次世界大战结束后
其他地方的殖民地他们都发生什么事
他们都去殖民化之后 很多都变成主权独立的国家
可台湾没有
台湾没有
所以台湾其实我们一直停留在
才刚解除那个殖民地的阶段
我们还没有那个机会去行使我们的住民自决权
所以我们会认为说在这个情况之下
我们不可以 不可以
用任何我们在被诈欺的情况之下做出来的决定
让它产生决定的效果那是不行的
就是说联合国它在这之前
它曾经作出一个决议 1541号决议
里面它有提到如果说今天一个殖民地 前殖民地
他现在如果要进行住民自决
它有很多的方法
但是里面有一个基本的原则
它一定要在没有受到任何压迫
而且没有受到任何欺瞒的状况下
做出来的决定才算数
可是台湾没有 到现在都还没有
我们到现在还有很多人都还懵懵懂懂
所以我们会觉得说
我们一直要等到台湾人真的了解到真相
然后在知道真相的情况下做下的决定
在知道情况之下做下的决定
才能够真正的对台湾的主权产生效果
所以我们会认为
在现在的情况之下
我们认为说民进党它最重要的工作 它最重要的工作
其实是揭露真相
这个真相不仅仅是过去228或白色恐怖
同时也包括台湾主权的真相
有一些文献大家可能没看过
但是
我之前曾经到中华民国的国家档案局
我去翻了外交部的档案
我在里面看到好几份
是中华民国很清楚的 知道台湾主权不属于它
而且不但不属于它
而且还知道属于它有多危险
因为台湾主权未定
我们要讲出它是跟共产主义入侵
要对抗它在当下产生的一个产物 这的确是没有错的
可是对我们台湾人来讲 对台湾来讲
不管以前开罗宣言怎么写
重点是旧金山和约才是条约
它才是真正在国际法上能够做出决定的一个法律文件
旧金山合约它就只有让台湾主权未定而已
我们的课本上面可能会讲到中日和约啦
它讲说啊我废除马关条约所以台湾主权回归中国什么什么的
没有 没有这种效果
国际法上没有这种东西
国际法上面旧金山和约
旧金山和约它是台北合约的母约喔
所以就是说
旧金山和约它里面的规定你在台北合约里面你是不可以超越
旧金山和约只有让台湾主权未定而已
所以你在台北合约里面 不可能 不可能
日本人不可能因为任何方式让中华民国取得台湾主权 这是不可能的事情
就算旧金山和约里面它今天讲说OK让日本人放弃
台北合约里面OK马关条约废除
国际法上面你今天以前移转领土的这个条约
如果他是在条约生效的时候 它的行为就已经完成
所以之后就算那个条约就算废除了 它也不会回归原本的状态
大家想齁
如果说今天有一个条约
它如果今天废止的时候然后就回复原状的话
因为在以前国际条约可能签很多
然后土地主权可能会移来移去
如果说今天有一个条理中间被废止掉然后就回复原状
那你那个土地的主权你要怎么决定?
所以在国际法上是不可能用这个方式去处理
所以讲实在的话
我们认为在国际法上台湾的主权就是未定
然后一个很重要
我们认为
今天可能有人会讲说
啊好像大家好像都没有人在说
都认为台湾主权属于中国什么之类的 没有
譬如说像美国好了
大家都讲要讲实力 讲实力原则
世界第一强国美国
他们国家的政策是一个中国政策没有错
但是他们认为台湾主权未定的
所以这一个其实就清楚的告诉我们就是说
有非常多的国家 而且不是只有美国而已
像那个之前联合国秘书长潘基文
曾经有讲过台湾是中国的一部分
但是在那个时候有非常多国家他们表示反对
那他们这些反对的国家都是旧金山合约签约国
所以我们会认为说
其实在旧金山和约签约国
还有非常多国家他们很清楚台湾的主权就是未定
所以我们认为只要让大家知道
我们可以行使住民自决权,来决定台湾的未来的时候
我们认为台湾建国的最后一里路就是在大家都知道真相的时候
我们最后一里路才会走完
谢谢
作者: les5277 (小赌怡情,大赌兴家。)   2016-05-06 15:27:00
END
作者: ispy03532003 (臭酸肥它)   2016-05-06 15:27:00
影片好小声
作者: tsungg (fitfitfit)   2016-05-06 15:27:00
作者: localtrain (区间车)   2016-05-06 15:28:00
这里是八卦版
作者: puppyvivi (打哈欠)   2016-05-06 15:31:00
你带着枪进人家家里来,谁会不迎接你
作者: silentsoccer (酱油拌面)   2016-05-06 15:33:00
下次选举前啦,太早噜
作者: fireturtle (火焰龟仔)   2016-05-06 15:33:00
唉有生之年 住民自决应该很难
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2016-05-06 15:34:00
最后一里怎么那么远 还有多远老实讲嘛
作者: silentsoccer (酱油拌面)   2016-05-06 15:34:00
保证这篇冷掉
作者: rw0226 (Raymond Wang)   2016-05-06 15:34:00
作者: awen418   2016-05-06 15:36:00
高调
作者: zerowingtw (.....)   2016-05-06 15:38:00
.....好像投票你们就一定赢???哈哈哈哈
作者: wesley0309   2016-05-06 15:39:00
推逐字稿!
作者: pqma (amqp)   2016-05-06 15:39:00
希望10年内有机会住民自决!
作者: QQdragon   2016-05-06 15:42:00
别让民进党 成为另一个国民党
作者: MetalRose (金属玫瑰)   2016-05-06 15:43:00
哇!
作者: fk87030   2016-05-06 15:46:00
推热心逐字稿!!
作者: saint01 (圣灵衣)   2016-05-06 15:46:00
作者: darkage (阿迦囉)   2016-05-06 15:46:00
作者: CYmphony (CY)   2016-05-06 15:46:00
党工嘘 只好推惹
作者: minron (mini)   2016-05-06 15:47:00
主权不就是台湾人的吗
作者: ccam (C.C.C)   2016-05-06 15:48:00
石大推
作者: mbmh (je)   2016-05-06 15:48:00
台湾人有决定台湾主权归属的权利 而这个归属尚未决定
作者: FullAttack (Pseu)   2016-05-06 15:48:00
推 我有收到站内信喔
作者: GreenBow (Greenbow Alabama)   2016-05-06 15:50:00
推自决建国
作者: sprout0321 (Sprout)   2016-05-06 15:51:00
自决建国!
作者: blackcellar (Let's Go Marlins!)   2016-05-06 15:52:00
推推
作者: ilove360   2016-05-06 15:52:00
推啦!
作者: seal998 (伪善的流沙)   2016-05-06 15:53:00
fuck you
作者: CYmphony (CY)   2016-05-06 15:53:00
蛆 : 蠕动中
作者: jason60508 (小眼睛)   2016-05-06 15:53:00
我以为是那个The Rock...
作者: karta0681608 (安安0.0)   2016-05-06 15:54:00
作者: soulbug (缺陷)   2016-05-06 15:55:00
作者: TsaiIngWen (tsaiingwen)   2016-05-06 15:55:00
推独立建国
作者: aidsai (臣闻地广者粟多国大者人)   2016-05-06 15:56:00
作者: curtismaniac (CTSC)   2016-05-06 15:57:00
最后面要来一句if you smell啊!
作者: fhsh115 (fhsh115)   2016-05-06 15:58:00
作者: h73o1012 (KMT LIKE S hit face)   2016-05-06 15:59:00
你谁?
作者: abcd0 (DM)   2016-05-06 16:04:00
整天扯小英后腿,够恶心
作者: imlinu (放逐)   2016-05-06 16:04:00
感谢 逻辑清晰
作者: wen1045 (小米)   2016-05-06 16:04:00
别傻了 就算不理中国 美国爸爸也不会让台湾独立
作者: Myfun (So Good)   2016-05-06 16:05:00
自决建国是台湾未来要走的路!
作者: perlone (无名小卒一个)   2016-05-06 16:06:00
推 我们是小国小民 也是好国好民 我主张台湾独立
作者: tryit0902 (猫空都是猫)   2016-05-06 16:06:00
作者: nixon (为人民币服务)   2016-05-06 16:06:00
支持, 把蔡英文这个人赶出去
作者: trylin (踹林)   2016-05-06 16:06:00
if you smell ~~
作者: rayonwu (皂丝)   2016-05-06 16:08:00
作者: Andy7577272 (andyyu)   2016-05-06 16:08:00
民进党骗骗独派选票 你以为真的敢喔? 别傻了
作者: vaiking0120 (耐心等待)   2016-05-06 16:08:00
白痴,国际关系是权力,实力原则。可以法理建国,早建了啦。
作者: gag565 (打不死小神童)   2016-05-06 16:11:00
台湾就是台湾人的,不是中国附属的地方,台湾人不是中国人的狗!但国民党员我就不知道了
作者: beryll ( 貝瑞貓 咪嗚咪嗚)   2016-05-06 16:12:00
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2016-05-06 16:12:00
多了解一下也好,因为你看那些还希望着秋海棠的党奴就会像一些崩溃嘘文一样出来靠北,因为他们是软弱的记生在台                      寄生湾健全的民主和健保上头,但是心灵是面向独裁政权的草包然后对支持独立建国的人喊:不惜一战
作者: unicornfly (Come on)   2016-05-06 16:14:00
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2016-05-06 16:14:00
光看这点你就觉得这些寄生虫多北滥就好
作者: wowowsakura (樱花甜不辣)   2016-05-06 16:15:00
作者: kenyin   2016-05-06 16:15:00
作者: MetalRose (金属玫瑰)   2016-05-06 16:15:00
民进党骗不了我们,我们只能靠自己
作者: Baumgartner (Minardi NO.1 ><)   2016-05-06 16:15:00
if you smell ~~~
作者: blast2013 (坏掉)   2016-05-06 16:15:00
作者: zx198507 (晨星)   2016-05-06 16:16:00
推呀
作者: ihatekobe (我恨柯比见吧...统合多兀)   2016-05-06 16:16:00
我支持法理建国,但举德奥合并的例子超烂,德国要让奥地利公投建立在前政府原本想用公投挡合并,所以德国发动政变且进军之后才来搞公投。这公投是做给其他国家看的。可以查一下当时在3月两国文献都是写合并。
作者: heartblue (再度出发....)   2016-05-06 16:17:00
So?现在要做的是说服中共和美国啊!
作者: myanigi (豆仔)   2016-05-06 16:18:00
推 住民自决
作者: philipsgirl (飞利浦)   2016-05-06 16:18:00
作者: MetalRose (金属玫瑰)   2016-05-06 16:19:00
首先要说服台湾民众,才有本钱说服世界
作者: Ghad (mayasvi)   2016-05-06 16:20:00
提醒一下.美国"一个中国政策"不同于支那的"一个中国原则"美国并未承认台湾属于支那.美国只是认知支那有此一说.
作者: selina0508 (传承缆线队的精神)   2016-05-06 16:23:00
作者: Jeby171 (你好吗)   2016-05-06 16:23:00
===========重点就是请寄望公投 勿寄望政党=============
作者: MermaidFA (Crystal)   2016-05-06 16:23:00
作者: Ghad (mayasvi)   2016-05-06 16:24:00
美国主张两岸人民透过和平方式解决.这就叫美国的"一中政策"
作者: minbyminby (傲羽凡尘)   2016-05-06 16:24:00
作者: Jeby171 (你好吗)   2016-05-06 16:24:00
公投就是最佳解 请修改公投法 公投 而政党有压力别寄望它
作者: wesley0309   2016-05-06 16:25:00
自决跟ROC的内政公投是完全不一样的东西...
作者: sligiho (六年级大叔)   2016-05-06 16:26:00
既得利益这么多,怎么改?我们是民主国家耶!连文林苑都搞成这样了,台湾ㄧ乱,你觉得哪国军队会有借口进来呢?
作者: Ghad (mayasvi)   2016-05-06 16:28:00
所以,支那会推"和平统一",是因为武统牴触美国的"一中政策"而非支那突然大发慈悲啥洨同胞不打同胞,而是因武统牴触美国
作者: Daz2005i (大叮噹)   2016-05-06 16:33:00
作者: runemagic (三鸟由纪夫)   2016-05-06 16:33:00
呵呵 不同意见通通都是被洗脑 好个觉醒青年
作者: CJhang (Civil Jobs)   2016-05-06 16:34:00
在dcard都看不出来有自然独
作者: Imperidan ( )   2016-05-06 16:39:00
作者: querencia (当地球停止转动)   2016-05-06 16:40:00
公投自决建国加油!
作者: xlove (xlove)   2016-05-06 16:41:00
作者: bryant1228   2016-05-06 16:43:00
Push
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-05-06 16:45:00
就跟克米亚一样即便 大举入侵也必须做好这些国际法律上的功夫
作者: armedlove (Easonyang)   2016-05-06 16:48:00
推推
作者: goenitzx   2016-05-06 16:48:00
住民自决 公投建国
作者: Herrobrian (Herro)   2016-05-06 16:50:00
支持
作者: fgh81113 (阿景)   2016-05-06 16:52:00
Rock
作者: hanweileo   2016-05-06 16:55:00
作者: eno4022 (eno)   2016-05-06 17:00:00
公投自决建国加油!
作者: fju0911 (拉斯维加斯~)   2016-05-06 17:02:00
住民自决!
作者: Drexler (the Glide)   2016-05-06 17:02:00
作者: chvkzzll (GESAIMAN)   2016-05-06 17:02:00
The rock is cooking~
作者: Cityfrighten (中二鲁叔)   2016-05-06 17:06:00
作者: Anddyliu (安滴滴)   2016-05-06 17:07:00
FNFAL 快来嘘

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