我大学毕业之后到了水泥国的水泥公司工作,
所以对于这个问题的文串走偏了方向,不愿意对社会很有影响力的乡民抛弃了问题核心,
希望能抛砖引玉.
首先,这件事情的起点是：台北松菸文创大楼爆发“炉碴屋”疑虑
1. 炉碴算不算废弃物?都适用废弃物的测定方法吗?
有一部分是水泥业(台湾更高比例用在混凝土生产)可以用的,一定程度提供后期强度.
但是钢厂出来的炉碴很复杂,
分为高炉来的、电炉来的、转炉来的, 又分为酸性碴、碱性渣等等各种分类方法.
就是为了标示出有害成分,因为不是每一种都能被利用到水泥或混凝土中.
有的真的会成为废弃物,但是到这个阶段要检测的绝对不只是重金属、水溶物酸碱值.
炼钢即炼碴,虽然我非钢业专业,但是很清楚炼碴这件事本身就是钢业的核心,
钢业自己要清楚怎么处理这些自己生产出来的不同炉碴,而且还应该要被环保单位管制
2. pH值测试的重点是要检验出游离氧化钙.
大家都在讨论雨水浸炉碴的水污染问题,但是这个议题的核心却不是这件事!而是
如何避免游离氧化钙(遇水体积膨胀导致混凝土爆裂而影响结构强度)大量进入混凝土.
其中一种比较容易的检测方法就是,把待检测的建材放入水中检测pH值,
因为氧化钙遇到水会变成氢氧化钙,这种水溶液可以使酚酞溶液迅速变色.
3. 建材原料厂家黑心掺入不合格的炉碴建材.
而且还不是每批次都掺,一下掺一下不掺,混凝土搅拌站抓不胜抓,
偏偏黑心建材厂家是政府机关保护的一大重点,从始终不立法管制就看出来了.
反正没有法条管制,追踪不到是谁的责任,炸弹就交给下游的厂家,
再最后炸弹就交给你我这些民众.
现今,混凝土搅拌站只能自己设立品质管制方法来避免用到黑心炉碴建材.
因为缺乏管制,要是发生问题,政府也不知道还能找谁负责.
4. 建材认证系统
不知各位是否感觉到这很像是以前的食品业,就是没有食材来源认证的时代,
即使今天都还有林凤营的抗争,多数人不像乡民,
他们搞不清楚抗争最初是为了对抗黑心油.
因而觉得不买牛奶的年轻人只是乱入来着.
所以,建材业应该要建立的首先就是建材认证系统,改善要抓黑心源头!
要立法处罚这些站在远端只顾赚钱的杀人魔王
如果又抓回了自己人(立法委员)也不要害怕,否则只会发生建材业的林凤营事件.
可惜现今没有这种立法委员,最后就只有要建材业三个月不准用炉碴,
草草了解,愚弄了百姓,走偏了讨论串,结果就是
明天的太阳又从宜兰升起,送到台北来的一辆辆黑心建材继续盖洞洞馆.
影响外观的就当做是疯狂的艺术,影响结构的用反弹测定仪发现强度有问题,然后呢?
立法委员都不知道吗?
问得出测pH值这种检测端的问题,表示你的助理很厉害,他发现了很多事情,
但是他不只是要提示你环保问题.
更是要告诉你政府提供的社会福利建筑物现在好像不太安全,
以后呢看起来可能也不太安全.
现在这边如果只想从很小的地方电爆官员,却没有深入好好处理面对这件事,
其他委员会,交通的,经济的,最后是被晃点了的民众,迟早都要帮忙擦屁股.
知识不足,如有缺漏恳请指导。以上供参考。
※ 引述《IloveBlack2 (我爱花妈花妈爱我)》之铭言：
: http://udn.com/news/story/1/1561954
: 立法院社会福利及卫生环境委员会今天请环保署等单位就现行事业废弃物处理与再利用现
: 况等进行报告，民进党立委陈莹今天早上质询环保署长魏国彦等人时先询问，到底炉碴的
: 碴是念“ㄓㄚ”还是“ㄔㄚˊ”？又问炉碴的PH值是多少？官员查后表示是念“ㄔㄚˊ”
: ，另一个问题则引发环保署长魏国彦激动回答：“固体要怎么量PH值？他是固体不是液体
: ”。
: 陈莹今天早上质询时说，他在下面听了很久，大家都念炉碴“ㄓㄚ”，她要先了解一下到
: 底是念“ㄓㄚ”还是“ㄔㄚˊ”，之后质询期间有官员念成炉碴，陈莹立即纠正，官员随
: 后改口念“ㄔㄚˊ”。
: 陈莹今天也询问，未来药物回收是否要在小七等便利超商设立回收站，以提高回收率？魏
: 国彦表示，这要考量超商是否具备回收药品的专业性，陈莹要求，环保署一个礼拜之内要
: 回复。
: 陈莹也询问炉碴的PH值是多少，
: 环保署长魏国彦激动回答：“固体要怎么量PH值？他是固体不是液体”，
: 陈莹回说，“不是要请你回答”，并请魏国彦不要抢麦克风。

也不只是陈莹而已 立委普遍都不具多项专业

水泥+炉渣中共说第二没人敢说第一

立委不就最会装专业

推 但是台湾政治环境 不管问题的 XDDD

推

问题就是有人挺部长说固体不能测pH值，意图挑战母法w

因为两边就只是想黑对方 没在管事情的本质阿

自己不会 不懂 又哭爸官员不尊重民意

实际上在漏洞出现后.全台湾的炉渣一堆都直接申报产品申报产品之后环保署环保局就说成品不是他管的不是废弃物

一边装专业乱问 一边避重就轻乱答 不就这样而已

结果直接拿去填土居然还没法用废弃物管理法来法办~~~

在不够专业的领域质询 被专业的避重就轻 那是刚好

中共在南海填岛的水泥就加很多炉渣

如果真不能测，拜托把母法废惹，让我少点事w

smalltwo 你讲的那个 还是得靠立委修法

可以直接用海水来拌水泥,抗腐蚀能力超强

然后有人要求要有机制管理，又在那边酸人家程序控

如果要讨论环境影响问题.建筑物的溶出物根本就是不足以

反正署长被质询来个斗星转移大家就去吵固体不能pH值

能不能凑出5个 搞不好都是问题

影响.而真正影响建筑物的问题是安全问题.要营建署去管

真的不是要护航立委，这非她专业，但专业的部长说出挑

战母法的话，真让人看不下去，当遵守母法的人是傻子吗

结果拿着盖房子的炉渣对环境影响来大做文章~

立委问题表达的不够精准 署长顺势装傻避重就轻

废话 对面的立委是个大外行 官员不电她 难道还自首阿

推个

反正唬烂立委她也听不懂 当然要唬烂一下啊

有专业的内容有推

反正署长一句话就让大家去修理立委了 谁屌你农地被毒

长知识，推

讲的白一点 立委跟电视台领通告费的名嘴差不了多少他上台质询的稿 还不是别人写的

推 源头管控的好 后面没烦恼

刚好立委里面就有个名嘴了

要电立委也不是自己瞎著乱讲

名嘴的稿 也是制作单位提供的 异曲同工

反正大家看到立委问了白痴问题跟着起哄

署长没乱讲啊 你看完前后文就知道是立委在乱卢

署长:超爽的安全下庄咧

署长实际上有没有在做事我不知道.但是基本上立院备询只是上台接受立委提问.正常来说立委没问的就不会多说全看立委有没有问到问题的核心而已~至于修法.修了n年都

炉渣再利用没包括用于农地阿?? 都是铺路跟建筑阿

还没踏出委员会...问题卡在哪...呵呵,.,,

炉渣再利用全球普遍都有做啊.........

反正大家继续吵固体不能量 炉渣继续当成品 不是废弃物http://goo.gl/5PWK99

署长根本不想回答问题，只想让立委问的问题像白痴

http://goo.gl/xG1dUX署长当然不会说炉渣让农地pH9.2或是让池水pH12因为没水准立委只会问"固体"炉渣嘛 烂问题怪署长喔

听到这些官员回答真的都会让人觉得在纳税养杂碎

其实署长最多也只是被骂 立委也是骂一骂而已

所以推文吵半天还是只介意固体不能量

这问题也不是最近才有

一个官员有意跳针避重就轻 结果酸民跟着战文组

没看到有人的论调就是立委问的烂署长摆烂刚好而已讲半天还是只是想黑对面的而已不是?

这种人民 官员继续护航黑心厂商毒害人民土地刚好而已

这就是我们立院的现况116之前是专业立委专业护航~不知收啥好处.116之后是不专业立委问题完全问不到关键~助理费都发给那些人了.出了这种质询稿

推专业

日本跨海大桥、水库大坝都有用高炉炉碴的案例

我想问一下，废弃炉渣用在建筑物本身会使建筑物怎么样吗？

116前专业立委....

是专业呀.只是空有专业但是护航技能点满像是某些专业的财金立委某些专业的法治立委和国防立委用专业去护航~而不是监督~-

适合用的炉渣对建筑物的结构强度是有帮助的其他则有不同的伤害,包含抗压强度降低,抗折强度降低等等反正地震的时候,潮水就退了本来抛砖引玉就是希望能钓出有能力但是不知道怎么改变的人

其实炉渣牵扯的范围很广 或许哪天也可以做成消波块

我本来是潜水从不写文章的,觉得这件事已经变得荒谬才说话

看到荒谬立委和荒谬官员 人民选择谴责立委无视官员

或许已经有很多消波块了

跟我说这个国家还有救 骗鬼都不信

谴责谁都是他们自己的政治功课,关心人民的政策才是重点

看看014 我个人是觉得法案再过10年也生不出来

环保署长连炉渣可量pH都不知道，马团队就是这样子只要硬凹大声，鱼目混珠就可以了。

他当然知道可以测 所以故意说固体不能测头脑清楚的很 知道什么底线不能退

别又走回量pH值的问题,抓错重点就是纵放黑心建材杀人魔王

事实上，署长说出这话，不管他是真傻还是假傻，他都是黑心

整串看下来不少"非9.2"的乡民也在起哄战文组

无视官员讲屁话 2016比2012还要令人感到悲哀就跟馊水油一样 今天政府就是不想动不想管炉渣结果大家追着立委打?反正劳委会没劳工 环保署没环保 大家也习惯了是吧

但是炉渣乱埋也是问题啊，不同命运的炉渣

推

我是觉得.有法可管可以骂政府怠忽.无法可管就是立委该扛

炉渣乱埋也是同一个问题,这不是切割的问题,是同一件事

现在变成在讨论炉渣怎么盖房子就是了