姚立明在昨日的新闻面对面谈到一段关于施明德狱友的故事，并兼谈档案与转型正义
的重要性，因为施明德的狱友故事似乎未曾见诸媒体，所以把这段谈话腾打上来与大
家分享。
姚立明：
我不晓得各位有没有去过档案局？为了一份档案局的档案，你可以花一年、两年，
你看不到，还是贴贴缝缝补补，他完全不给你看，就算资料送到档案局，他也不给
你看的，自己的资料都不可以看！我不晓得你去过没？你应该没去过。
刘文雄：他没有犯罪。
姚立明：所以了。
谢震武：在档案局为什么不能看这些？
姚立明：他有各种......你看我是去......
钟年晃：机密啊！
谢震武：姚老师说，自己的档案，自己的他也不能看，那有什么个资？
姚立明：
申请一份资料，我举施先生的好了，施明德有一次申请那个跟这个有关的，有一段时
间他坐牢的资料，他就申请，送出去，一年半以后来通知了。你知道他为什么要一年
半？因为他给你看资料了，他就告诉你这不行不行不行，然后你拿到资料，一页里面
他全部给你贴起来，这个名字不能看、那个名字不能看、这个名字不能看、这个名字
不能看。
我只讲一个不给看的好了，最后，假如说这一页，最后他把它遮起来，全部挡起来，
我们当时实在气不过了，就把它撕掉，很简单，就违法嘛！就把它撕掉，撕掉一看：
蒋中正自己批的。
那位先生、那个先生是个韩先生，结果他被军法官判10年，他只不过在家里，跟人家
吃饭、好友吃饭，因为他刚从军中退伍下来，从商。他跟好友吃饭，说反攻大陆没有
机会了，一句话，被判10年罢了，蒋中正在最后面已经被判决确定的送他手上，他说
这种人如果不这样子如何......枪决！
你说这样的资料拿出来，我告诉你这个案子为什么，因为这位先生跟施先生坐同样一
个牢，他后来被拖出去枪毙了，他走之前就跟施先生拜托，我有一个5岁的小女儿，你
一定要跟她......将来你有机会出去的话，你跟我小女儿讲，我的父亲不是......不
是坏人、不是一个坏人，我没有对不起国家。
她妈妈为了保护这个女儿，给她换名字，姓都换了，不姓韩、姓成，成功的成，躲躲
躲，她现在人就到了奥地利，后来因为嫁到奥地利去。所以施先生出来找了半天找不
到这么一个人，循线去找找找，后来总算透过一个管道在奥地利找回来这个，人家50
年前写的那个遗书。
你可以想像，她看到她爸爸写的遗书的时候，当场的反应。遗书都不给家人，这就叫
档案、这就叫资料！如果今天有人就把这群档案就这样子烧毁掉了，她一生不知道，
她只听过她有个......她只知道她生父很早就过世了，她妈妈过世前都不太敢跟她讲
这种事情，因为怕连累女儿。
档案之所以重要，就是因为那个所有......一个案子，它涉及到家庭那个破碎的，它
不是指生命而已，一个家族，所以这种事情在东德、东欧国家全部转型到民主国家，
不管捷克、波兰.....这些东欧国家转型过来以后，他们都在马上做转型正义，那个时
候被压迫的、坐牢的人，是不是真的坏人？还是诬陷的要做个处理。
我们国家比较例外，我们国家是转型以后，因为刚好碰到李登辉总统，他大概有一段
统治的必要性，他经过2、30年到现在没做，所以我很赞成蔡英文说要做转型正义，可
是我拜托，大家都知道转型正义的前提，那个纪念馆要不要处理，你要等真相出来。
像刚才我那个眉批出来，10个、20个、30个，他就是杀父仇人，你凭什么法院判10年
，为什么你一句话死就死？你的真相出来、故事出来，大家就心平气和我们来.....而
且我们还可以对加害者我们用宽恕的态度来面对，我们不需要报复他，我们也不准法
律再追溯他，也可以啊！可是我们要处理那些伤痕，然后未来那些那个民主就慢慢越
来越坚实往上。
这个就是这次案件我必须说，所以我刚刚一开始为什么讲自有天意？在这个时候在讲
转型正义，大家正在弄、搞不清楚转型正义的概念的时候，出来这个，大家就想起来
，就知道原来档案有这么重要，三张破烂纸头，八个人三部车，他又不是抓要犯，抓
三张纸头，然后去还要搜人家家里，就可见这三张纸头一定跟什么人有关嘛！就那个
打电话的我就不相信跟他没关，他这么在意，你没有搜索票你也给我现在去找，拿回
来要干什么我们当然不得而知，你可以想像要干嘛，总而言之一定是跟打电话的也好
、或者跟这个单位，这个叫政战局、以前叫总政战部一定有关嘛！
所以，凡是怕档案的人，就是不要真相，就是要拦阻真实的事情出来，这是现在转型
正义最重要的问题，台湾这些人还活得很成功，随便讲一个嘛！有的人说这些都老了
，7、80岁、8、90岁，不！我这么大年龄的人，我请问一下，如果30岁我开始做，做
留学生，25岁好了，做25岁、30岁留学生，我如果为国家蒐集情报说，这个人昨天参
加什么共产读书会，那个某甲某乙做什么东西，对不对？那请问他现在多少岁？6、70
岁，请问这样子是不是加害者？
我随便讲一个，你说这样子的人美国有没有、德国有没有？所以我的认为说，转型正
义并不是要把过去的疮疤、加害者加以处罚，而是说你必须要让正义，就是说原来被
害的人他要恢复成为好人，原来的好人、就抓强盗的人，他如果做坏事情，他就要被
彰显出来。现在显然有人做了坏事，先想要消灭档案，这个问题的关键在这个地方。