楼主:
loeawei (初始有六)
2016-02-08 08:50:53刚看到一篇文章,突然发现我们被那些所谓专业人士误导了,所以转了一下内容
《好,就算沙拉油桶不是偷工减料,然后呢?》
首先很简单介绍一下,建筑承重有两方面,“横向载重”与“垂直载重”。
“横向载重”关心的是“地震E”与“风W”。“垂直载重”则是关心“静载重D”跟“活
载重L”。
因为今天要讲沙拉油桶,所以我们先不要管“横向载重”,只要先认识一下“垂直载重”
就好了。
“静载重D”指的是“结构物重量(钢材、混凝土材等)与永久附加物的重量”。
“活载重L”则是“只要不是静载重D的就都是活载重L”。例如进出人员、家俱、建筑机
电设备、会储藏的物品等等。如果建筑用途是图书馆或档案馆,那这建筑物一平方公尺的
活载重至少要可承重650kg。如果建筑用途是一般住家,一平方公尺只会要求承重200kg。
那建筑的重量怎么计算呢?
每一个建筑材料的重量都可以翻查手册。
中华民国建筑常见的材料是钢筋混凝土、水泥砂浆粉光与磨石子。
这些材料单位重分别是:
钢筋混凝土:2400kg/cm3
水泥砂浆:20kg/m2/1cm
磨石子:20kg/m2/1cm
以要盖办公室类型建筑、楼地板如果是“3公分厚的磨石子+1.5公分的水泥砂浆粉光+15公
分厚的钢筋混凝土+1公分厚的水泥砂浆粉光”为例,这栋办公大楼一平方公尺就会有482k
g重。
我要说的是:
1、建筑本身的重量、与它可承重多少的能力,从建筑物的设计与建筑物建造之际就决定
好了。
(你很难把活载重只有200的建筑补强到可以承受650,这大家应该都很好理解。)
2、这次旗山地震后,好多建筑师出来写“装饰柱塞沙拉油桶没问题、对结构没负担”。
装饰柱的“装饰”两个字听起来好像这东西很无伤大雅,但不要忘了,地心引力让 #凡事
都会有重量。装饰柱一多,它又 #没有承重的功能,没事很好,有事时装饰柱就是建筑物
的瘤。
另外,一天到晚讲装饰柱用沙拉油桶塞叫合理的人,你有没有想过法国美国不用沙拉油筒
,这些国家建筑师怎么办?
想办法让建筑造型(理想)与承重的安全功能(现实)合一,这是建筑师这职业要去面对
的挑战,也是它厉害、迷人的地方。只有中华民国建筑师一天到晚把造型与机能脱(偷)
钩(懒),还讲的一副理所当然的样子。
(建筑外墙使用磁砖也是一样“形与功能脱钩”的意思,非常危险。)
3、坦白说,台湾人对中华民国建筑师的要求真的很低。台湾人没要求建筑师要盖出多漂
亮的建筑;建筑师在墙壁里塞什么,台湾人也管不了。台湾人唯一拜托的是房子要安全不
要倒。结果呢?
发生房子倒了的悲剧,建筑师光只会一直跟民众讲“沙拉油桶不是偷工减料”。那好嘛,
就信你讲这不是偷工减料好了,那然后呢?房子还是倒了啊。如果你们这些专业人士与政
府能确保盖出来的建筑安全,你觉得民众还会在意你在建筑物里埋什么吗?
4、最后还要说句不中听的:很多事情,对不是那个行业的人来说,知道也是没有意义的
。
例如市井小民知道箍筋与系筋要弯90与135度,那又怎样?难道我买房子的时候难道真的
要把墙壁敲开检查建筑师与贱商到底有没有确实弯到90度与135度吗?不可能呀。
因此,那些建筑师出来写脸书跟民众讲“沙拉油桶不是偷工减料”或是“都是系筋没弯到
135度”,不但一点意义都没有,也非常卑劣。
除了转移“建筑师是应该要负责的人之一”的焦点外,更要命的是,这种文章是在 #把确
保建筑安全的责任丢到民众身上。
再次强调,确保所有人住的安全是建筑师的责任,没理由人民花大半生积蓄买房子,还要
人民自己把墙壁撬开看系筋有没有弯到135度,然后房子倒了还要听本应负责的专业人士
在那里说:
“沙拉油桶没问题啦”— 这话没讲白的是说“就算你家有人被活埋压死了,你只要是外
行你就不要在那里讲话”。不然就是说;
“都是系筋没弯好啦、应该要弯135度啦”— 好啊,现在我知道要弯135度,那下一步是
不是叫我自己盖房子、你建筑师只要仪式上在建筑图上盖章就好?
你们这些人真的有在当“建筑师”这个志业是一回事吗?
5、昨天我有写过,一栋建筑,从设计到使用,需要向政府申请许多执照:
1)建筑要动工前,设计单位必须将建筑送交市政府申请“建造执照”;
2)如需变更设计,需要向市府提出“变更设计申请”;
3)建筑完工后、要使用前,还需要“建筑使用执照”。
唯一真正能确保民众住屋安全的做法是“要求政府确实代人民监督建商施工”,建商施工
不安全,不得给它任何执照,除此之外别无它法。
继续看这些所谓专业人士的文章,只是看他们怎样在那里事不关己地教训你而已。
作者:
headcase (仙人掌上的肥肥)
2016-02-08 08:52:00老实说,看不是很懂
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 08:52:00专业推了
作者: cestsofi 2016-02-08 08:54:00
推你
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 08:55:00这篇可以屌打护航的人了!
作者:
cicwt (快跟我换票!! XD)
2016-02-08 08:56:00推
您好:请教一下这篇是您写的吗 若不是的话请求资料来源
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 08:57:00你没补充:就算装饰梁柱,有些还是有分摊重量的重责大任!那些护航的人不敢说清楚
作者: acegikmp (阿超) 2016-02-08 08:57:00
通篇理盲,建筑师有问题也是20年前的有问题,张飞打岳飞?
作者: wain (wain) 2016-02-08 08:58:00
唉... 所以不要在乎是祸首的钢筋等真正的结构问题,继续关注油桶吗
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 08:59:00我是因为建筑工地(工人)小孩,所以懂看的懂Q.Q
作者:
xheath (heath)
2016-02-08 08:59:00这篇是在讲啥 国外没用桶子 有用保利龙啊
作者:
phyllia (达叔)
2016-02-08 09:01:00你写了ㄧ大堆,却没写到楼层勘验这步骤,这才是钢筋绑好
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:01:00日本有用强化过的保丽龙(硬度目前非实木家具用的木材).所以LP比鸡腿腻
作者: alladult (alladult) 2016-02-08 09:02:00
装饰就是装饰啊,我家装潢是木头的,有违法吗
作者:
xheath (heath)
2016-02-08 09:02:00明明知道是135 结果一直检讨油桶
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:03:00拿一般的保丽龙跟强化过的保丽龙比=强化玻璃VS一般玻璃
作者:
phyllia (达叔)
2016-02-08 09:03:00发建照的部份是跟钢筋数量无关的(也无从勘验呀)
作者:
bowhumi (bowhumi)
2016-02-08 09:03:00要什么国家的建筑师碰到大地震 房子可以安全不要倒 有实例吗
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:04:00你们就只知道阻尼器挡风,你们知道主要是耐震吗?
作者: wurick000 (Adolf Gott) 2016-02-08 09:04:00
所以到底国外都用什么来填充装饰墙?..环亚树脂?
作者:
sagarain (HNY 2010)
2016-02-08 09:04:00这些图是结构技师盖章画的 建筑师是统包
作者:
xheath (heath)
2016-02-08 09:04:00非实木的木板有多硬?硬凹啥啊
作者:
sagarain (HNY 2010)
2016-02-08 09:05:00只要合规范 我看不出有什么问题
作者:
xheath (heath)
2016-02-08 09:05:00哦 所以保利龙强化就可以 我油桶没强化就不行
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:06:00你们就=支那人之前一直说钓鱼岛日本不重视,结果勒?还是被美国打脸
作者:
phyllia (达叔)
2016-02-08 09:06:00还有你的混凝土密度单位错了,m3才对
作者:
xheath (heath)
2016-02-08 09:06:00越凹越难看
作者:
gts123 (GT)
2016-02-08 09:06:00通篇理盲,在建筑安全上的职责就是监工那块
作者:
xheath (heath)
2016-02-08 09:07:00现在又扯钓鱼台是怎样啊??
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:07:00强化过后的保丽龙可以用来打破人的脑,那沙拉油桶可以?
作者:
sagarain (HNY 2010)
2016-02-08 09:08:00建筑师又不能盖结构章 只能说民众对实务界
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:08:00你们一直就想保留921之前工法,然后死人都不关己
作者:
gts123 (GT)
2016-02-08 09:08:00你连结构技师和建筑师负责的领域都不知道就别出来丢人了
作者: acegikmp (阿超) 2016-02-08 09:08:00
根本不懂你的逻辑在哪,问题点在当初法规跟建商施工,你
作者:
yoyoibu (yoyoibu)
2016-02-08 09:08:00实在是不懂你的逻辑是什么。
作者:
xheath (heath)
2016-02-08 09:08:00可以档地震??再凹啊
作者: yyc210 (UHBIJNOKM) 2016-02-08 09:09:00
钢筋没绑好确实是监工问题 跟建筑师有啥关系
作者:
xheath (heath)
2016-02-08 09:09:00油桶也可以啊 怎么不行 出来我尻你两桶
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:09:00那我问几句,之前扁乌拉要改法条那些工程师挡什么?
作者: acegikmp (阿超) 2016-02-08 09:10:00
按照现有规范老老实实盖的建物有出什么问题吗?
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:10:00别当我没注意,我说过我是工地小孩会注意这些
作者:
sagarain (HNY 2010)
2016-02-08 09:10:00工程技师跟建筑师不合也不是第一天了
作者:
xheath (heath)
2016-02-08 09:11:00这次是油桶害的??你问三洨
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:11:00还在嘴,就算是装饰的梁柱都不会分摊重量?
作者:
seopen (=.=)
2016-02-08 09:11:00V=ZKCIW 都快忘了
作者: dreamer (黑眼圈) 2016-02-08 09:12:00
理解能力很有问题
作者:
wkheinz (qk)
2016-02-08 09:12:00非常精辟 突破盲点 100分
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:13:00你们就想偷斤减两,就像核四塞垃圾看那些核如何外泄
作者:
xheath (heath)
2016-02-08 09:13:00是你在嘴
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:14:00我是良心还没被抹灭掉,还有注意这些习习相关的事务
作者: acegikmp (阿超) 2016-02-08 09:14:00
就不会分摊啊,怎么样了吗?
作者: dreamer (黑眼圈) 2016-02-08 09:15:00
装饰柱的重量是挂在梁柱结构上 装饰柱本身没有结构作用这样懂?
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:16:00
沙拉油桶里面是空心的 装饰柱就会轻 这样可以理解吗
作者:
p8020444 (HowSlow)
2016-02-08 09:19:00当建筑师吃饱没事喜欢画一堆妆饰柱?
作者: acegikmp (阿超) 2016-02-08 09:19:00
通篇泄粪的文能让谁被关我真的很期待,要赌鸡排吗?
柱子里面塞什么桶保丽龙棉花还是内裤 被抓到都说装饰柱
作者:
Archio (阿糗)
2016-02-08 09:20:00无意义文
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:20:00
装饰柱的部分按设计图应该是摆温度钢筋就好 @45CM
真的是不能理解你的逻辑欸 现在完全没有听任何一个建
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:21:00
觉得不稳 买房子前 再花钱请结构技师或土木技师帮勘验
作者:
p8020444 (HowSlow)
2016-02-08 09:21:00台湾人自装招牌、乱隔的分间墙、胡乱二次造成
作者:
p8020444 (HowSlow)
2016-02-08 09:22:00的影响都还比妆饰柱高
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:22:00我说绝一点,装饰梁柱用来比喻脚的话,那你的脚要不要锯掉
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:22:00
用保丽龙跟沙拉油桶的目的是一样的 因为是装饰越轻越好
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:23:00有良心的都知道梁柱的功能,不只是装饰用也有分摊重量用
作者: acegikmp (阿超) 2016-02-08 09:23:00
最稳的方式就是请个顾问然后自己监造施工过程
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:23:00
建筑师=\=结构技师
作者: jeth (jeth) 2016-02-08 09:24:00
你知道建筑师是建筑物的法定监造人吗?
作者: acegikmp (阿超) 2016-02-08 09:24:00
脚咖撑啦,顶多是裤子,我觉得你裤子被海水冲走了
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:24:00
灌浆前为什么总会有个技师在那边拍照
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:24:00还在扯保丽龙,强化保丽龙VS一般保丽龙=强化玻璃VS一般玻璃,是在LP比鸡腿腻
作者: winiS (维尼桑) 2016-02-08 09:25:00
所以现在可以把法定监造人抓出来撤照 并检查他监造的作品吗
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:25:00
就是要看你现场绑钢筋的施工人员 有没有按图施工
作者: acegikmp (阿超) 2016-02-08 09:26:00
保丽龙再怎么强化还是保丽龙,你裤子还是没穿
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:26:00拍照形式上交文书,后面被怎么都是政府机关背
瓷砖是必要之恶、瓷砖可以耐台湾湿热天候和脏空气、丑
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:26:00
结构设计的部分有个技师 现场施工的部分也要有个技师
作者: winiS (维尼桑) 2016-02-08 09:26:00
嘘文的只会推东推西 然后两手一摊没办法
作者:
cocawowa (書籤)
2016-02-08 09:26:00看了这篇真的是对无知又爱乱嘴砲的人感到悲哀
作者: dreamer (黑眼圈) 2016-02-08 09:27:00
DICB你可以把装饰柱比喻为脚 证明你对建筑结构毫无概念
DICB是土木方面人员还是建筑师阿 不是就不要装专业嘴好吗
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:27:00一般保丽龙可以用来打死人??之前日本工地就发生过强化保丽龙打死过人的新闻过
作者: acegikmp (阿超) 2016-02-08 09:29:00
我拿汤匙也可以打死人啊,so?裤子呢?
作者: dreamer (黑眼圈) 2016-02-08 09:29:00
跟你解释你说听不懂就呛人不如发文讲结论?讲了你一样看
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:29:00
用人体来比喻的话 装饰柱就只是项链之类的 骨架是钢筋
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:29:00唉!还在扯专业?就像是顶腥的嘴脸,台大非专业吗?都说是毒油还是被法匠打脸
作者: winiS (维尼桑) 2016-02-08 09:30:00
脚断了你不会在里面塞垃圾 台湾盖出来的就是垃圾桶而已
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:30:00
皮肤就是最外层钢筋的保护层 柱5CM 梁4CM
作者:
chewie (北极熊)
2016-02-08 09:30:00这篇只是拿一堆名词装懂而已
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:31:00都在扯装饰梁柱,装饰梁柱也是有隐藏功能(不然柱子用来干嘛?)分摊重量的
作者: greta107 (green) 2016-02-08 09:32:00
没人要护航 只是不能一直把重点摆错方向
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:32:00
建筑师是统筹的 下面有 结构 水电 消防
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:32:00都当大家不知道?良心都被抹灭了?
作者:
gameguy (gameguy号:)
2016-02-08 09:32:00国立阿宅大学土木系毕业的人旁边路过留,嗯 连我都要想一想的名称,我困了
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:33:00
主结构部分当初有按规范施工 倒了 是规范有争议
把反驳你论点的都打成为建商护航 这和kmt有什么两样
作者: jeth (jeth) 2016-02-08 09:33:00
基本上本案的建筑师大概脱不了关系
作者: acegikmp (阿超) 2016-02-08 09:33:00
感觉就是个粗工出来用情感装懂,煽动情绪而已
作者: dreamer (黑眼圈) 2016-02-08 09:33:00
就跟你说他就只是装饰没隐藏功能也没分摊重量你听不懂腻?别秀下限啦工地之子
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:34:00还有这次倒塌的大楼不只是沙拉油桶,钢筋确实也有问题,钢
作者: greta107 (green) 2016-02-08 09:34:00
日本用强化保丽龙 你确定是用在钢筋混凝土建物吗?
作者:
chewie (北极熊)
2016-02-08 09:34:00装饰柱就是没有结构功能只有装饰用途 类似汽车叶子板 对车体强度无作用 但很少人会买没装饰叶子板的空车
作者: jennywalk 2016-02-08 09:34:00
建筑师构图后会由结构技师检算。
虽然建筑师是统筹、不过建筑师领最多、图上面都有建筑
作者:
a22062337 (shoneshun)
2016-02-08 09:35:00梁柱功能跟装饰柱功能真的很难区隔吗?外观上很多装饰
作者: dieorrun (Tide) 2016-02-08 09:35:00
外国人怎么做 我看你才没看过吧
作者: winiS (维尼桑) 2016-02-08 09:36:00
叶子板得原厂订作 拿纸箱贴一贴还叫很专业
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:36:00日本我唯一知道的是大桥有些是真的塞强化保丽龙,建筑是有发
作者: greta107 (green) 2016-02-08 09:36:00
人家外国人装饰内衬也许是方形钢桶那类的
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:36:00
结构部分不是验算 是设计钢筋摆放位置数量型式
作者: jennywalk 2016-02-08 09:36:00
若真有设计疏失,大地或土木及结构技师反有责
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:37:00欧美用钢桶?这种建商在欧美倒光了
会骂外墙用瓷砖、是真的没搞清楚台湾的天候条件、去看
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:38:00
塞比重比混凝土轻的东西进去就是要减轻批覆在结构的重量
作者: acegikmp (阿超) 2016-02-08 09:38:00
当初会通过一定有问题,因为那是一个上下交相贼的年代,但是现在的审查已经较为严格,虽然还是很看建商的良心就是了...
作者:
a22062337 (shoneshun)
2016-02-08 09:38:00柱如果不减轻重量会更有负担你真的知道吗? 如果会怕可
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:38:00就我第一篇说的台湾油桶是用来省工,省钱,省事
作者: greta107 (green) 2016-02-08 09:38:00
台湾营造环境 本来理论跟实务 还有法规 都不严谨
作者: jennywalk 2016-02-08 09:39:00
严谨的工程案就会要求结构图要盖结构师章
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:39:00
主结构抗载重的部分 塞保丽龙或沙拉油桶才是有问题
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:39:00梁柱重量你是不会看这篇腻,算重量还在扯
作者: dieorrun (Tide) 2016-02-08 09:40:00
看到装饰柱有隐藏功能也是一个爆笑
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:40:00
设计部分要盖技师章(他设计的) 现场结构施工也要盖
作者: jennywalk 2016-02-08 09:40:00
反正最后等鉴定就知道是监造疏失或设计了
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:40:00建筑,工地有很多黑暗处(不想被消失不能爆)
作者: acegikmp (阿超) 2016-02-08 09:40:00
要选只能选有口碑的建商的建案,不然就只有自己买地自行监造一条路,很残酷
作者: greta107 (green) 2016-02-08 09:40:00
装饰墙 装饰柱 用简易钢桶当内衬或几根C型钢架一架贴皮
作者:
a22062337 (shoneshun)
2016-02-08 09:40:00不用严谨的 所有案子的图都要签名用印..
作者: greta107 (green) 2016-02-08 09:41:00
有很难懂吗?
作者: dreamer (黑眼圈) 2016-02-08 09:41:00
你基本概念都不想了解了 就算跟你讲怎么选购还不是一样要讲到建筑结构?讲了你又听得懂?再说你想知道关我屁事喔
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:41:00装饰柱还在扯无功能...那么还盖出来做什么?拿掉不是坪数更多
作者:
a22062337 (shoneshun)
2016-02-08 09:42:00真的想买房子 找公会验
你该不会认为在设计结构就只有你说的200 650加上去就没了吧
作者:
NCKUGB20 (Maunu20)
2016-02-08 09:42:00建筑师有要算到配筋的部分吗?
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:42:00
装饰柱没有主结构功能 这没有疑问
作者: dieorrun (Tide) 2016-02-08 09:42:00
那车子贴啥叶子板啊 拆掉不是跑更快
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:43:00
配筋的部分不是建筑师设计的
作者:
a22062337 (shoneshun)
2016-02-08 09:43:00配筋是结构 勘验还是看结构图为主
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:43:00别再扯装饰柱无功能了!有些还是需要分摊重量用,不然你的脚是装饰用锯掉好了,看你用一直脚走路比较累还是双脚
作者: greta107 (green) 2016-02-08 09:44:00
装饰柱跟装饰墙就是为了隔间产生的
作者: acegikmp (阿超) 2016-02-08 09:44:00
就装饰用,配管用,格间用,懂?懂?懂???
作者: dieorrun (Tide) 2016-02-08 09:44:00
扯有功能才是中邪吧
作者:
a22062337 (shoneshun)
2016-02-08 09:44:00你要不要搞清楚再来?
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:44:00
倒了 设计结构图拿出来重算 确定有符合当时的规范
作者: acegikmp (阿超) 2016-02-08 09:45:00
都说顶多算裤子了你还在那边脚,水脚辣,回去穿裤子辣
作者:
a22062337 (shoneshun)
2016-02-08 09:45:00梁柱才是四肢 ,装饰柱是裤子 你没裤子会死?啊 不会 你还在这秀下限
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:45:00
才会去现场勘验有无符合结构设计图施工
作者: greta107 (green) 2016-02-08 09:45:00
配管跟隔间 全钉在结构柱上 你才要怕呢!
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:46:00
施工也符合设计图 才会开始检讨当时的规范
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:46:00还在扯装饰..阿!!你们继续吧!祝福你们以后盖的房子没事,
作者: dieorrun (Tide) 2016-02-08 09:46:00
然后国外装饰柱怎么盖的自己去查 你要说那样盖会比较坚固?
作者: acegikmp (阿超) 2016-02-08 09:47:00
跳针跳成你这样的真的很少见...
作者: RockManX8 (洛克人X8) 2016-02-08 09:47:00
混凝土2400kg/cm3←单位错了
作者: dieorrun (Tide) 2016-02-08 09:47:00
自己跳针很爽 然后挂免战牌zz
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:48:00
装饰柱是项链 还不到衣物的功能 真的装饰用 卖相好
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:48:00套一句政黑一个人说的:现在是你们要说服我装饰柱没功能,还有梁柱塞沙拉油桶才是正常的
台湾人爱挑房子爱装饰又不是一天两天的事、原po提建筑丑不光是建筑师的问题
装饰就是就算拿掉结构也不会有是啦 今天你两脚健全再装
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:49:00
装饰柱没结构功能 有其他功能请论述
作者:
Tuscany (台湾中国 一边一国)
2016-02-08 09:49:00抓错重点的问文章
作者: valentimexxx 2016-02-08 09:49:00
DCIB别一直跳针好吗 根本呵呵
作者: longID (长ID) 2016-02-08 09:49:00
结构技师负责结构图,图号为S开头
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:49:00上次被一个自称是律师绕圈圈绕怕了!害我那晚都没睡
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:50:00
主结构部分有没有塞沙拉油桶 现场会再去勘验
作者:
zoe8616 (ZOE)
2016-02-08 09:50:00"型随机能"不是这样给你用来护航的
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-02-08 09:50:00想办法扯装饰柱无功能说服我0.<
作者: longID (长ID) 2016-02-08 09:51:00
建筑师负责建筑图,图号A开头,申请使照是建筑师跟营造
作者: dreamer (黑眼圈) 2016-02-08 09:51:00
DICB没拉 已经没有要说服你了啦 你要钜脚还是怎样随便啦w
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:51:00
装饰柱没有结构功能 没有疑问
作者: greta107 (green) 2016-02-08 09:51:00
装饰墙跟柱不是订做 特制内支撑骨架内衬 的确很LOW
作者:
Tuscany (台湾中国 一边一国)
2016-02-08 09:51:00钢
作者: suberryo 2016-02-08 09:51:00
你要不要把第二项的美国与台湾装饰柱用法,工法实际附图说明一下? 我有看到美国美美的民房被飓风扫过满目疮痍的记忆,是不是强国的建筑师都要被检讨。
作者: dieorrun (Tide) 2016-02-08 09:51:00
干 人家带项链就好看 难道能护颈? 不给说服说服个屁
作者: suberryo 2016-02-08 09:52:00
筑师,谁跟你说都是建筑师自己跳出来开罪?
作者: greta107 (green) 2016-02-08 09:52:00
但这不是建物会倒塌的理由 除非建商用沙拉桶弄在主结构
作者: acegikmp (阿超) 2016-02-08 09:52:00
为什么他看不懂 装饰,配管,隔间这几个字啊?看起来像韩文吗?
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:53:00
装饰柱的部分也可以灌完浆用轻隔间处理
作者: greta107 (green) 2016-02-08 09:54:00
可是如果真的沙拉桶弄在主结构 基本上不用等地震
原po认为房子倒了是所有建筑师的问题 建筑师都要闭嘴不能说话
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:54:00
装饰柱对结构来说就只是重量 不是来承载设计载重的
结构柱=脚 装饰柱=裤子没穿裤子还是可以走路 只是比较不美观这样懂吗
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:56:00
建筑师是统筹 结构部分是结构技师 还有承包商 都要面对
作者:
a22062337 (shoneshun)
2016-02-08 09:56:00谁跟你说梁柱可以塞油桶 你裤子可以穿手上腻
作者: dieorrun (Tide) 2016-02-08 09:56:00
没用啦 你说那是裤子 他硬要说那是脚
作者: dieorrun (Tide) 2016-02-08 09:57:00
裤子穿手上会死? 顶多很怪而已
作者: greta107 (green) 2016-02-08 09:57:00
可以嫌弃使用沙拉桶当内衬 但是不能把建物倒塌归咎于此
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 09:57:00
那个人现在就是要扯 走路走到一半 脚断掉 跟项链有关系装饰柱塞沙拉油桶 要看符不符合规范 他不是倒的主因
我喜欢在车上放很多杂物 会增加重量导致煞车距离变长 那出车祸是要怪这些杂物还是怪驾驶???
作者:
xheath (heath)
2016-02-08 10:01:00当然是怪油桶啊 这篇不就清楚说明(大笑
作者: greta107 (green) 2016-02-08 10:01:00
还有就是921以后不是就不能使用沙拉桶了吗?
作者:
Tuscany (台湾中国 一边一国)
2016-02-08 10:01:00基本概念,装饰柱如果有结构作用就被不叫装饰柱了
作者: greta107 (green) 2016-02-08 10:02:00
为何还在执著沙拉桶?重点为何不放在让结构出问题主因?建筑师 监造 法规 这类比较实际的问题呢?
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 10:03:00
装饰柱用沙拉油 顶多被记点罚钱 它跟倒没有关系你要减轻重量方式有很多种 沙拉油桶只是一种方法
作者: exFree 2016-02-08 10:04:00
阅 最近八卦版真多建筑大师 这些不出世奇才如果当年念建筑我想台湾早就拿好几座普立兹克建筑奖了
作者:
Anyotw (Yoman)
2016-02-08 10:06:00骨折要怪衣服...
作者: exFree 2016-02-08 10:07:00
然后DICB别再出来瞎扯了 你的沙拉油桶是怎样用来抗震的装饰柱这种东西 就很简单一句话 业主要求
作者:
kkbkk (kbk)
2016-02-08 10:10:00我建筑师事务所上班,特考结构及格,你这篇根本零分。
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 10:11:00
非主结构部分不喜欢沙拉油桶的话 下次全灌混凝土记得塞温度钢筋喔 '让你看看有多重
作者:
kkbkk (kbk)
2016-02-08 10:12:00众的品味太差。
作者: exFree 2016-02-08 10:14:00
有些人都以为建筑师喜欢没事干在立面画一堆很难画的希腊柱
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 10:14:00
专业的结构技师来了!!!
作者:
kkbkk (kbk)
2016-02-08 10:15:00众的品味太差,而不是建筑师不会做设计。
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 10:16:00
我觉得装饰的部分 以后都不要加柱梁墙版 免得混淆视听
作者: jengjye (建) 2016-02-08 10:17:00
因为沙拉油桶其实就是ㄧ个偷工减料的概念。对这些年长者来说承认错误是很难堪的话说我家就没有所谓的'装饰柱',管线也配好好的...所以刚在那边胡扯装饰柱要配管的根本慌了随便乱抓理由
作者: exFree 2016-02-08 10:22:00
配管的是另一种东西 叫管道间 那个也是得灌成空心的管线多的话 他的大小看起来确实会跟柱子没两样
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 10:25:00
管线部分就是水电跟消防的专业了
作者: jengjye (建) 2016-02-08 10:25:00
所谓见微知著,看到用便当盒,塑胶桶当建材,大概也
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 10:26:00
以后都叫装饰管好了 别用柱梁墙板
作者: jengjye (建) 2016-02-08 10:26:00
猜得到其他地方会怎么偷了
作者: jengjye (建) 2016-02-08 10:27:00
有人说装饰柱没作用的啊,现在又变成家里要三千坪才能装
作者: exFree 2016-02-08 10:29:00
要不做管道间也可以阿 整个灌实埋起来 出问题就打掉重埋囉
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 10:29:00
装饰柱没主结构作用 不是倒塌的主因 当然太重也不行
作者: jengjye (建) 2016-02-08 10:29:00
真的是很脑很有事.....
作者:
a22062337 (shoneshun)
2016-02-08 10:29:00我老家透天甚至没几根柱子耶 是这样讲吗?装饰柱就装饰建筑的 你家没有不代表什么
作者: acegikmp (阿超) 2016-02-08 10:30:00
要3万坪好吗?懂?
作者: exFree 2016-02-08 10:30:00
说便当盒 工人乱搞随手乱丢垃圾进去跟装饰柱是两码子事阿
法规没规定,图上没画 厂商没来由的要帮你多花好几倍的钱 帮你搞定一个装饰柱
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 10:31:00
钢筋绑好 模板钉好 下面都会有个清洁孔
作者: jengjye (建) 2016-02-08 10:31:00
还有自己去看倒塌的照片那些沙拉油桶柱哪里装了管线
作者: kju 2016-02-08 10:31:00
建筑师、结构技师、营建商。一起构筑建筑物,你就论建筑师?
作者:
a22062337 (shoneshun)
2016-02-08 10:31:00装饰柱没有结构作用不代表每栋都要装装饰柱是可以藏管线 不是一定要装管线
作者: kju 2016-02-08 10:32:00
你知道营建商大多是饼吃最大油水最多的那个吗?
作者: jengjye (建) 2016-02-08 10:32:00
指出你们一直在胡扯的虾点罢了
作者:
a22062337 (shoneshun)
2016-02-08 10:32:00管道间也藏管线好吗..
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 10:33:00
楼层不够高 晃得不够剧烈 装阻尼 真的是有钱
作者:
a22062337 (shoneshun)
2016-02-08 10:33:00我在家不用网络 所以整间大楼都不用装网络线 是这逻辑?
作者: jengjye (建) 2016-02-08 10:34:00
阻尼器跟装饰柱可以混在一起说,只能称赞你妈教育的好
作者: acegikmp (阿超) 2016-02-08 10:34:00
跟不懂又装懂的人解释有够累的不懂装懂的人有够多
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 10:35:00
阻尼可以让结构受力行为减缓 跟装饰有何干
作者: jengjye (建) 2016-02-08 10:36:00
爱住偷工屋就继续住,不送
没关系啊 这只是要表示你家没有的东西不代表没用每个建筑物都不一样 懂吗
作者: jengjye (建) 2016-02-08 10:37:00
我也不知道,g小鬼把两者乱套的
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 10:37:00
装饰柱没主结构作用 不是倒塌的主因 当然太重也不行
作者: exFree 2016-02-08 10:37:00
我在想这时候建筑从业人员应该用正面角度来看
作者: jengjye (建) 2016-02-08 10:38:00
你自己说装饰柱没有主要作用,是用来藏管线的
作者: exFree 2016-02-08 10:38:00
既然这么多人反装饰柱 那请他们帮忙对建商呼吁
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 10:38:00
装饰的部分只要平常 没大地震时 不会掉下来就好
作者: exFree 2016-02-08 10:39:00
以后建案谢绝一切装饰柱 反正多画钱也没拿比较多~
作者: NCKU3310 2016-02-08 10:39:00
悲哀
作者: jengjye (建) 2016-02-08 10:39:00
我只是告知,现在很多房子,新建筑其实都没有所谓的装饰
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 10:39:00
装饰柱没主结构作用
作者: jengjye (建) 2016-02-08 10:40:00
柱了
作者:
Tuscany (台湾中国 一边一国)
2016-02-08 10:40:00整个城市都是没装饰的建筑 好棒啊 建筑师轻松多了
作者: exFree 2016-02-08 10:40:00
是指哪些新建案? 说两个来听听?
作者: jengjye (建) 2016-02-08 10:41:00
或是没有没啥用的东西,就这样
作者: greta107 (green) 2016-02-08 10:41:00
因为把结构柱额外加大包裹 你可能没看到所谓的装饰柱
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 10:41:00
装饰重量的部分 只要合乎设计的呆载 倒不倒跟它无关
作者:
Tuscany (台湾中国 一边一国)
2016-02-08 10:41:00以前的贩厝都有了 现在的最好没
作者: greta107 (green) 2016-02-08 10:42:00
结构计算70*70就可以 但现场却做到90*90或100*100cm
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 10:42:00
磁砖也是窗户也是门也是 合乎设计呆载 跟倒不倒没关系
作者: greta107 (green) 2016-02-08 10:43:00
整支实心70*70 加大的尺寸内里都空的 然后能配管线
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 10:43:00
70*70里面有设计摆钢筋就好 剩下的不是主结构
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 10:45:00
建筑物不管怎么设计 耐震能力比规范好就行 不会倒就好
作者:
a22062337 (shoneshun)
2016-02-08 10:46:00原来我最近画了一堆旧建筑...
作者: jengjye (建) 2016-02-08 10:47:00
反正就继续容忍偷工减料的人继续护航XD
作者: jengjye (建) 2016-02-08 10:48:00
大概也会继续挺鼎新吧XD
作者:
Tuscany (台湾中国 一边一国)
2016-02-08 10:48:00谁在护行偷工减料?
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 10:48:00
装饰柱的部分偷工减料 与主结构功能受损没有关系
卖闹 135是921后的规范 这栋83年盖好地当时只要90度
作者: exFree 2016-02-08 10:50:00
所以到底是哪些新建案? 最好顺便来几张图省的我去查阿
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 10:50:00
主结构钢筋摆超量乱摆 成本变高 建筑物也是会倒 少乱扯
作者: acegikmp (阿超) 2016-02-08 10:50:00
都你在讲?你见过多少建案施工过程?加个XD自以为清高,整个论述都是自以为
作者:
a22062337 (shoneshun)
2016-02-08 10:51:00看看有青蛙又跑出来了
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 10:51:00
83年以前的规范是这样的 表示83年以前的要全面做补强了
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 10:52:00
相关知识不熟稔 可以讨论 不需要作人身攻击
作者: jengjye (建) 2016-02-08 10:53:00
噗.....小地方被抓包偷工减料,主结构不会偷喔看都在用延脑讲屁话的认真点行吗
作者: greta107 (green) 2016-02-08 10:54:00
921后就已经禁止沙拉桶了 已经不需要检讨这了
作者: jengjye (建) 2016-02-08 10:55:00
挺偷工挺成这样也是一绝
作者: Beatha (Beatha) 2016-02-08 10:56:00
又不是当事人出来辩解,卦只是让想了解的人知道事实有可能
作者: greta107 (green) 2016-02-08 10:56:00
这次问题重点为何倒塌?施工品质 设计变更 稽查...等等
作者:
a22062337 (shoneshun)
2016-02-08 10:56:00刚刚一个现在又ㄧ个 ... 你看到现在装饰柱里面都保丽龙会不会更崩溃
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 10:56:00
谁大力赞扬 请明确指出
作者: jengjye (建) 2016-02-08 10:56:00
G兄真的很可爱
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 10:57:00
现在是要讨论倒塌主因 到底跟装饰柱有何干
作者:
a22062337 (shoneshun)
2016-02-08 10:57:00对了我台北房子连楼板都保丽龙 严正谴责唷
作者: acegikmp (阿超) 2016-02-08 10:58:00
开嘲讽开这么弱我也是第一次看到,完全没打到点
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 10:59:00
主结构部分 会有问题通常是主筋搭接位置 箍筋型式间距
作者: greta107 (green) 2016-02-08 11:00:00
不探讨主因钢筋施工模式 把责任都说成偷工减料的沙拉桶到底是要护航谁?
作者: jengjye (建) 2016-02-08 11:01:00
没有人说责任是油桶,你到现在还搞不清楚
作者: greta107 (green) 2016-02-08 11:01:00
以后建物还是钢筋施工模式都不改变 只是不用沙拉桶
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 11:02:00
不敢说没有 但极少人会去动主结构的钢筋量 这很好抓包
作者: greta107 (green) 2016-02-08 11:02:00
建物仍是会倒塌的...
作者:
a22062337 (shoneshun)
2016-02-08 11:02:00嗯 对 你是想听这个?
作者: jengjye (建) 2016-02-08 11:02:00
前文就说很多次,只是有些人看到讲油桶就爆气
作者: jengjye (建) 2016-02-08 11:03:00
跟本也就不管别人的重点在哪
作者:
a22062337 (shoneshun)
2016-02-08 11:03:00我家装饰柱、楼板都保丽龙 我要检举吗
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2016-02-08 11:06:00照这种逻辑,室内轻隔间也通通要灌浆了对吧?不然就会被说是偷工减料卖弄专业术语?
作者: greta107 (green) 2016-02-08 11:06:00
只因为观感不佳的沙拉桶 就变成发生建物倒塌的主因
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2016-02-08 11:06:00
没人护航偷工减料 可是 装饰柱=\=结构柱
作者: greta107 (green) 2016-02-08 11:07:00
但921那时就检讨出来的就知道那非重点且以后也不能用了结果这次还把这摆成舆论重点 说真的很遗憾希望重点是钢筋施工落实 监造勘查落实 法规落实
作者:
ta29 (nyo)
2016-02-08 11:11:00标准自我脑补
作者:
t7556281 (裤子里有奈得丽)
2016-02-08 11:11:00不懂装懂,上网google一下自以为大,麻烦去考张技师照再
作者:
Laotoe (老头)
2016-02-08 11:15:00不相信专业真的是很大的问题。就算政府把关,还不是要请专业人士来鉴定.....
作者:
Archio (阿糗)
2016-02-08 11:15:00啊就不是卸责啊,只是跟你讲问题出在别地方而已
作者:
Laotoe (老头)
2016-02-08 11:18:00让你厘清实情还要被骂卸责。还是因为发现自己被打脸觉得很丢脸? 落实法律保障和解释正确观念根本是两回事
作者:
DaiRiT (戴尔特)
2016-02-08 11:26:00建筑工其实是超越建筑师在建筑系当大教授的喔
所以呢 不用了解专业知识的人就可以帮忙造谣吗?就跟微波炉一样不懂就算了还要出来瞎说造成恐慌
作者:
ta29 (nyo)
2016-02-08 11:27:00这种就和台湾一堆不尊重专业的业主一样 自以为会 出一张嘴
不懂不怪你们 造谣的人才有问题你一言我一语的说 矮额保丽龙沙拉油桶 这样就最对了吗
虽然打了一堆好像很厉害,不过你真的有去了解建筑法规吗?不是弄了一堆数据就能当键盘建筑师,结构技师。
作者:
DaiRiT (戴尔特)
2016-02-08 11:28:00建筑本身就是高度专业的领域 不然都不懂专业然后乱讲吗那不用了解专业领域那要建筑师执照干麻逻辑真的很神
作者: toyota 2016-02-08 11:30:00
就结构设计的立场,装饰柱不具承重效果,当然也不会去分析
作者:
AParts (AParts)
2016-02-08 11:37:00这算误导大众,原po自省吧