Re: [爆卦] 英国连署破9800了!!!即将到达万人连署

楼主: linji (临济)   2016-01-23 09:57:19
※ 引述《IronCube (反串小钓手)》之铭言:
: So what
: http://tinyurl.com/jtjq76b
: 1. Taiwan has a unique position. It has an economy of global importance and
: has witnessed remarkable developments both in its economy and more recently in
: its political system.
: However, for reasons set out in paragraphs two and three below,
: the United Kingdom, like most other countries including our closest allies, d
: oes not recognise Taiwan as a state.
: 台湾不是个国家 谢谢
:
: We thus do not have diplomatic relations or any formal dealings with the autho
: rities in Taiwan. Britain nonetheless does have real interests in relation to
: Taiwan and we maintain an unofficial British Trade and Cultural Office there.
: http://tinyurl.com/h7rqj8d
: 关于回应提及的定位,英国政府指出,由于中华民国宪法将中国大陆包含在中华民国领土
: ,但实际上,中国大陆是由中华人民共和国政府统治,而中华民国政府,却一直没有否认
: ,中华人民共和国的对中国大陆的合法统权,这是英国政府维持现状的其中原因之一。
: 英国政府建议,海峡两岸应对于台湾现状的争议,做更有效的对谈。
: 装睡的人真的叫不醒
: 每次吱吱跟外国吱吱老爱干这种被公开羞辱的事情
: 整天还在自我幻想一中一台是G8们的原则
: 可笑
: : 1955年英国的文件
: : https://goo.gl/ZBHEAE
: : 引用内文:
: : 这份文件之所以重要,在于它指出-英国认为:
: : 1.蒋介石(中华民国)到台澎是为同盟国进行军事占领。
: : 2.军事占领的目的是要等待与日本签订和约,但如果和约没有对台湾地
: : 位作出最终处置,则军事占领的目的会变成等待台湾地位的最终处置。
: :   3.这项安排不会让台澎成为中国领土。
: : 1951年旧金山和约 日本放弃台澎主权 台澎成为无主地 相当于盟军的战利品
: : 1952年签定中日和约 内容并无明确规范台澎主权规属
: : 只有第十条将台澎居民视为中国藉
: : 1955年英国外交部认为台澎不是中国领土
: : 1972年中日和约因断交而无效
: : 此后说法都是:日本已于《旧金山和约》放弃台湾,因而无立场认定台湾归属
: : 所以可以看的出来 英国应该也是以主权未定论为主 加上一个中国原则
: : 除非台湾终止代管 自决建国
: : 不然英国无法承认中华民国是个国家或台湾是个国家
: : 所以这个问题没什么意义
: : 要别国认同台湾 台湾人要先认同台湾
: : 要认同台湾 就要先有共识
: : 台湾人的国家共识是 中国的流浪政府中华民国
: : 还是 “终止中华民国代管 台澎自决建国” 的台湾国
安安,各位同胞大家好。
鲁肥宅觉得这次的议题真是相当有趣,可以让人发现许多以往从来没有思考的问题,
因此特别值得讨论。
中国与台湾的关系始终众说纷纭,我们的教育与政府也从没仔细向民众阐明,
在此暂且不论国际法的深奥理论与错综复杂的条约背景,
鲁肥宅觉得上述问题或许可从以下脉络思考:
(一)规范面:
中华民国宪法增修条文前言说到:为因应国家统一前之需要......
第十一条则规定:自由地区与大陆地区间人民权利义务关系及其他事务之处理,
得以法律为特别之规定。
从上面两个条文我们可以发现,我们的宪法完全主张中华民国(政府)是中国(国家)的
唯一合法政府。因此才会发生中华人民共和国(政府)与中华民国(政府)于国际法上
争夺中国(国家)代表权的情况。这就是中华民国宪法于规范上的主张。
(二)现实面:
尽管中华民国宪法这么主张,不过从小生长于台湾的新世代,应该没几个人想要与中国
统一吧?毕竟与我们共同分享喜怒哀乐者,是那群曾经早上上课买苹果日报看看王建民
又夺一胜的人、是Sars时期,中国官员沙祖康说:“早就给拒绝了!没听到大会做的决定
吗?谁理你们?”这句话中的“你们”。再早些年则或许是首次民选总统时,中国透过
飞弹试射,打算恐吓的那群人。
尽管鲁肥宅爷爷也是有证的KMTer,但也时常思考,中华民国宪法的上述主张,
仍然是我们想要的吗?
(三)综合观察:
从上面直观的内国法与国内民意出发,我们可以发现,中华民国(政府)的宪法对主权
的主张,似乎与我们的民意脱节了。或许这社会还存在着如赵伯伯般,真正贯彻中华民国
(政府)消灭中华人民共和国(政府)而统一中国(国家)的战士,但显然只是少数。在台湾
(土地)更多的是充当共产党买办,中饱私囊,出卖台湾人的贼。
(四)问题点:
从上面的论理观察这次联署,我们可以发现一些有趣的事情:
1.首先是中华民国(政府)的宪法似乎与台湾(土地)民意脱节了。
2.外国人眼中看来,依据中华民国宪法的主张,中华民国(政府)的确仍然在规范上
主张一个中国,而且并不存在台湾这个国家。因此国际上与中华人民共和国(政府)代表
的中国(国家)建交的国家,都会承认这一点。
3.因此基于上述的原因,各种联署会被以一个中国打枪,实在是显而易见的道理。
(五)台湾的困境:
1.台湾潜藏于蓝绿政治光谱下的,其实是:
PRC统一中国台湾-中华民国统一中国台湾-随便-中华民国只主张台湾主权-建立台湾国。
红(国贼) 深蓝(如赵伯伯) 华独 台独
2.中国的反分裂国家法第二条第三句规定:“国家绝不允许“台独”分裂势力以任何名义
、任何方式把台湾从中国分裂出去。”由此可知,所谓的华独跟台独都是中国定义下的
广义台独。只要建立起独立于中国(国家)的中华民国(只主张对台湾主权)或台湾国,都是
台独。
3.周子瑜事件提醒我们的是,尽管中华民国宪法仍然主张一中,但是台湾的民意形成的
新国族认同,在那面旗子下是让中国感受到一中原则受到撼动的敏感行为。
(六)台湾人的大方向:
1.台湾的民意才是台湾与中国关系的最终决定者。
2.无论中华民国也好,台湾国也好,台湾内部的国族认同应该从统独的光谱,
转变为华独与台独的光谱。
3.要区分目的与手段,在过去几十年的教育下,维持现状这个手段成为了目的,
大家可以支持这个手段,但是应该要认清台湾人的目的应该是追求台湾与中国分立分治
,大家各过各的生活。
确认好目的,台独就是去正名制宪,华独就是修宪删除上述一中条款。维持现状则是于
目前中国势力仍然强大的情况下,搁置争议的手段,但人始终不能忘记自己的目的。
***
结论:
鲁肥宅相当喜欢看到有人搬出台湾不是个国家,或将中华民国宪法当作神主牌搬出来。
这种联署我猜最后大概大部分会被一个中国原则打枪,但是在这个议题争论的过程中,
民众自然会发现吊诡之处,特别是有人搬出中华民国宪法的时候,这种宪法规范与
人民意志的脱节,都会在多数人心中逐渐产生改变的能量,希望大家都能够秉持李姓
中坜的态度,思考这个问题。
鲁肥宅与大家共勉之。>.^*~
作者: blaz (开花大叔)   2016-01-23 09:59:00
简单说就是中华民国不倒,台湾不会好(疑
作者: looks143895 ( teppie )   2016-01-23 09:59:00
作者: senria (≡(?)≡)   2016-01-23 10:06:00
用想的也知道宪法早就不合时地 真正问题是对岸呛武力犯台
作者: approach   2016-01-23 10:06:00
这篇说的不错
作者: ILoveMeYA (碳纤维人生)   2016-01-23 10:08:00
台湾不是个国家 应该台澎自主建国
作者: tcpic (麻雀)   2016-01-23 10:11:00
给推~
作者: leehello (kelolo)   2016-01-23 10:16:00
会不会到时候变成国际认证 中国的一部分
作者: ILoveMeYA (碳纤维人生)   2016-01-23 10:19:00
华独反而让中共有名义打来 国际上无法插手内政事务 应该要让台湾人了解台湾是给roc监管 进而完成从日本投降后 台澎产生主权未定的窘境 自主建国使得名义上中国缺少处理内政的合理性脱离roc代管才是正途
作者: losmith (smith)   2016-01-23 10:36:00
照楼上的作法 最终就是金马跟太平岛平白送给大陆
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-01-23 10:42:00
金马根本没差啊 真发生战争是守得住???当年就不应该留下金马 白白给土共吃豆腐机会
作者: ILoveMeYA (碳纤维人生)   2016-01-23 10:48:00
金马本身一直都是roc的合法主权地区 金马可以再公投首先是否脱离roc 再投加入台澎或中共 也可以自己独立建国 不过金马本身被中共打 国际上是真的没有办法介入金马被中共打是名正言顺的内战 中共对中华民国 台澎不应该被卷入 从一开始kmt打着“光复”大旗接收台湾 把台澎地区资源送去打国共内战 对台澎就是不公平的

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