[FB] 吕秋远 - 解释顶新案

楼主: modjo (Sammy Sammy Oi Oi )   2015-11-27 19:19:48
关于顶新无罪 吕秋远律师的解释
from FB https://www.facebook.com/chetbaker1010/?fref=nf
我们来分析一下魏应充为何无罪的原因,看看法院是怎么看这件事的,根据彰化地方法院
的新闻稿,我尽量整理成白话文版是这样:
关于酸价的认定,法院找了三个鉴定人做鉴定。他们认为,酸价是所谓的油脂新鲜度,我
国对于油的酸价标准,只管成品,不管原料,况且精炼程序只是可以去除杂质、重金属等
杂质,使油脂稳定,乃食品工业的正常程序。而地检署指控酸价有问题,根本没有意义,
因为精炼只能下降酸价,但是油脂的新鲜度跟食品安全并不相关。所以,检察官起诉“顶
新公司屏东厂于取得越南大幸福公司进口之油脂后,经过检验其酸价,借此可估计油品‘
酸败’程度,并透过精炼程序降低油脂酸腐或油耗味”这件事,本身就是误会,这与食品
安全无关。
关于总极性化合物的认定。法院认为,检察官当时送验的程序,使用快筛法,跟主管机关
所定的标准程序不合,当时没有在实验室进行管柱层析法的分析,而法院采样以后送验,
发现这些化合物是合格的,应该不是回收油。
关于重金属的认定。法院认为,这些油虽然有部分重金属含量,但是食品安全卫生管理法
第17条的规定,本来就只是适用终端产品,而不是原料油,这些原料油以后都可以透过精
炼程序变成合格的油,把重金属去除。“重金属可于精炼程序去除,则未必表示成品阶段
即含有重金属,或所含重金属并未符合食用油脂卫生标准规范。”
检察官说,越南屠宰场并无检疫人员,可能有未经检疫流程即进入菜市场的贩卖之非健康
猪屠体,认为本案油品不可供人食用:但是证人说,越南的屠宰场合格,猪只品质很好,
所以这纯粹只是检察官的猜测。至于被害人所说的证词,都是被媒体报导后才有的感受
,并没有办法让法院相信确实被顶新欺骗,所以没有诈欺取财的问题。
结论:
法官认为,本案油品之酸价、总极性化合物、重金属、脂肪酸组成各节均不足以认定该油
品为妨害卫生之饮食物品。检察官亦未能举证证明本案油品系来自于非健康猪只屠体为原
料所熬制之猪脂等有碍健康之原料,或系足以妨害卫生制造过程所制造而成之油品,自难
认定被告等人有此部分之犯行。
________________________________
简单来说,法官基于鉴定人与检查报告的看法,认为酸价与食品卫生安全无关、化合物是
检验合格的、重金属确实存在于原料中,但是精炼以后变成品,就可以去除,这些猪油都
是来自健康猪只,检察官没有证明这些猪有问题,所以,无罪。
本案如果要检讨,应该就是原料油要不要纳入食品卫生管理法规范,重金属如果存在于原
料,而不存在于成品,要不要处罚。这部分还是要立法院努力,跟法官无关。
然后,大便如果经过精炼后可以吃,我们吃精炼后的大便应该也是可以的。
作者: Dovahkiin (Not a single sardine!)   2015-11-27 19:20:00
周玉蔻说的"马是顶新门神"...有没有道理!?
作者: LIONDODO (LION)   2015-11-27 19:20:00
最后一行其实不能说是完全错...很多能吃的来源都很恐怖
作者: max52001   2015-11-27 19:20:00
鬼岛:下次换大便味的 油~
作者: LIONDODO (LION)   2015-11-27 19:21:00
像是胭脂红,或是很多化妆品里头的东西...
作者: ericinttu   2015-11-27 19:21:00
合乎检验标准 死人骨头也可以吃啦
作者: deepdish (Keep The Faith)   2015-11-27 19:21:00
以后喷都可以加工啦?
作者: weimr (小胖)   2015-11-27 19:22:00
中国毒油还可能判死刑
作者: magamanzero (qqq)   2015-11-27 19:22:00
L兄说得没错 不过这已经上法院 连表面功夫都不做一下
作者: mintex (mintex)   2015-11-27 19:22:00
科技真神奇
作者: baibian (燕子)   2015-11-27 19:23:00
很会耶~都说来源没问题了...还这样讲...律师ㄟ
作者: yoshilin (明明可以靠脸吃饭)   2015-11-27 19:25:00
大家吃的鱼就来自最多垃圾的海水,不就是大便集散地?
作者: yfme (中螢)   2015-11-27 19:27:00
法官
作者: sublimate (HUMANITY)   2015-11-27 19:28:00
yosh讲的有理 猪吃了馊水 各位还是乖乖吃下肚了?
作者: Szss (Not yet)   2015-11-27 19:28:00
狗官:就说毒苹果削皮就可以吃了め。
作者: nocturneC (Sent From 拐拐)   2015-11-27 19:28:00
法官逻辑:化粪池水精炼之后也是可以喝的,因为有害物质都去除囉
作者: cigi (好样米果)   2015-11-27 19:29:00
精准归结推
作者: chiayu316 (阿嘉)   2015-11-27 19:29:00
大便非食品 不得作为原料 举例失败
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-11-27 19:29:00
现行法规定就是精炼过的大便卖给你吃无罪呀 诈欺问题呢
作者: nocturneC (Sent From 拐拐)   2015-11-27 19:30:00
某几楼文组的?鱼和猪吃的东西,同化变成鱼猪的组织,只有少数无法代谢如重金属会残留
作者: s505015 (s505015)   2015-11-27 19:30:00
说疯话,你有没有测其他可能物质
作者: dearjohn (山本龙之介)   2015-11-27 19:31:00
精炼过后有科学根据,自然是食用安全无疑虑,有问题吗?
作者: birdy590 (Birdy)   2015-11-27 19:32:00
恭喜! 地沟油合法化 在台湾迈出了第一步
作者: sublimate (HUMANITY)   2015-11-27 19:32:00
举证阿~~ 阿各位不是都怀疑只有顶新的油导致大肠癌你讲几句会残留不会跑到我们吃的肉里面 我就要信你?
作者: s505015 (s505015)   2015-11-27 19:33:00
精练后的化学重金属有哪些,都有测吗
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-11-27 19:33:00
的确该检测其他物质 但问检察官吧......如果当时检察官看名嘴爆料的查案 爆到哪查到哪 能查出什么
作者: s505015 (s505015)   2015-11-27 19:34:00
还是说那些正常不会存在就不测
作者: oicecnir (衡吧)   2015-11-27 19:34:00
还要检测精练后有没有对人体有害根本就是烂...
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-11-27 19:35:00
所以这是立法疏漏
作者: sublimate (HUMANITY)   2015-11-27 19:35:00
猪都可以自行代谢了 靠设备制程不能精炼?
作者: oicecnir (衡吧)   2015-11-27 19:35:00
只要是有混就该抓去关了..法律该把这个大洞补起来吧民退如果真的过半..这大洞一定要补起来..
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-11-27 19:36:00
广电三法都比吃的更重要了 还期待立委吗?
作者: sublimate (HUMANITY)   2015-11-27 19:36:00
一堆精炼纯化有关产业别买设备了~多买几头猪就可喔!
作者: Harakiri (我的呼吸很三岛由纪夫)   2015-11-27 19:36:00
前面推文吵的“精炼”要不要定义一下,有点鸡同鸭讲的感觉
作者: oicecnir (衡吧)   2015-11-27 19:36:00
这么简单的事..还要搞的那么复杂..立法院真的太重要
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-11-27 19:37:00
有啦 食安办公室 鸠咪
作者: LAM   2015-11-27 19:37:00
我们的立委还在管花雕鸡方便面买不到
作者: oicecnir (衡吧)   2015-11-27 19:38:00
就柯屁讲的..鬼岛很多事不是常识能理解..
作者: nocturneC (Sent From 拐拐)   2015-11-27 19:38:00
一堆文组以为检测仪器没有极限?很多有害物质无法检测到,不代表不存在
作者: Harakiri (我的呼吸很三岛由纪夫)   2015-11-27 19:38:00
虽然法规问题很大,但检察官太令人失望,原来是检测的方向错误,靠
作者: nocturneC (Sent From 拐拐)   2015-11-27 19:39:00
用有问题的原料,技术在好,也无法弄到完全无害
作者: rayonwu (皂丝)   2015-11-27 19:39:00
大便如经精炼后可吃,我们吃精炼后的大便应该也是可以的
作者: affen (affen)   2015-11-27 19:39:00
要开打啦,坦补喝精炼,法师开餐桌
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2015-11-27 19:40:00
法官:大便对人体也无明显伤害,屎也能拿来吃
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-11-27 19:40:00
是可以呀 但要你感情能接受吃大便精炼物
作者: sublimate (HUMANITY)   2015-11-27 19:41:00
讲的好阿 "用有问题的原料" 请问是哪里得知的?
作者: skeric (寶寶剛)   2015-11-27 19:41:00
嘘某些文组等级推文
作者: edison (edison)   2015-11-27 19:42:00
太空站的确会回收粪水过泸后,重复使用
作者: trohlens (SOSO)   2015-11-27 19:43:00
为什么他未精炼的油会有重金属? 这才是关键吧?
作者: Harakiri (我的呼吸很三岛由纪夫)   2015-11-27 19:44:00
大家举大便当例子其实很不妥,就算新鲜刚出炉的大便无害,我想大家还是不会吃吧?要举例应该要举受核废料污染的食材比较好?
作者: trohlens (SOSO)   2015-11-27 19:44:00
所有的原料油都有重金属吗? 有重金属正常吗?
作者: magamanzero (qqq)   2015-11-27 19:44:00
印象中只有水 粪便好像没有回收使用?
作者: s505015 (s505015)   2015-11-27 19:46:00
你不知日本海啸后很多地方食物不能运来台湾吗
作者: t95912 (Alan(阿伦))   2015-11-27 19:47:00
所以顶新的猪油成品都没重金属?
作者: ertong (阿猪猪)   2015-11-27 19:48:00
吕大概是生气没办法当辩护律师吧XD
作者: trohlens (SOSO)   2015-11-27 19:48:00
一般原料油的精炼程序如何? 与顶新的精炼程序有无差异?
作者: sublimate (HUMANITY)   2015-11-27 19:48:00
应该是要问有没有超标吧? 不是有没有重金属
作者: arsian (arsian)   2015-11-27 19:48:00
原料有问题啊 只重金属超标啊 但精炼厚食用油ok
作者: s505015 (s505015)   2015-11-27 19:48:00
我记得毒奶粉似乎是用n来骗检测技术有到可以直接测含啥
作者: trohlens (SOSO)   2015-11-27 19:49:00
很多点可以追...
作者: RbJ (Novel)   2015-11-27 19:50:00
所以台湾人活该吃屎嘛
作者: acolam (welove)   2015-11-27 19:51:00
肏你妈法官
作者: ym010273 (黑胡椒炎)   2015-11-27 19:53:00
别紧张,货贸过了就可以进口中国地沟油给顶新提炼
作者: cynthy (fisk)   2015-11-27 19:54:00
这样以后成份直接标明 盐 味素 地沟油 粪便
作者: ym010273 (黑胡椒炎)   2015-11-27 19:54:00
然后就有合法地沟油给台湾人食了,爽不爽阿?
作者: psypoorer (Fox )   2015-11-27 19:56:00
推!大便油!真的是有钱判生,没钱判死
作者: w76530   2015-11-27 19:56:00
这法官的判决真的太夸张了
作者: vicklin   2015-11-27 20:00:00
实际上太空站也是在喝精练的尿啊 这本来就是技术问题
作者: sublimate (HUMANITY)   2015-11-27 20:02:00
明明后来我看的消息农委会/BBC更新都说是食用油http://0rz.tw/KEmlg http://0rz.tw/nUdry到底现在一堆喊顶新用馊水/饲料/非食用油是哪来的?
作者: a760981 (七夜刹那)   2015-11-27 20:06:00
阿你相信官方说的话 我看脑袋也装(ry
作者: Chipperjones (躲螺螺)   2015-11-27 20:08:00
你去查查大幸福公司的新闻吧
作者: ljuber (美少妇与女儿同学的故事)   2015-11-27 20:09:00
官方都挺kmt的 不意外 相信他们才有问题
作者: Chipperjones (躲螺螺)   2015-11-27 20:09:00
http://www.nownews.com/n/2015/05/27/1703460而且检方采样居然是事发之后到顶新油厂去采样有问题的油早就被清光,他放干净的让你采样当然OK
作者: sackon (养只猫,生活乐趣大不同)   2015-11-27 20:11:00
来喂法官吃废油啦,垃圾法官
作者: SHIU0315 (SHIU)   2015-11-27 20:14:00
……………………
作者: GanKer (苏胡)   2015-11-27 20:16:00
制造大便的人身体非常健康,故其精炼之大便应可食用
作者: gca00631 (囧)   2015-11-27 20:22:00
所以成品真的没有重金属残留吗?
作者: zhayii (yii~)   2015-11-27 20:26:00
找得到符合标准的大便就可以啊
作者: ym010273 (黑胡椒炎)   2015-11-27 20:29:00
一坨大便去化验数据都合格给你吃,你吃不吃?
作者: hw1 (hw1)   2015-11-27 20:32:00
几年前日本真的有人用大便做出汉堡
作者: noobismeok (冰火)   2015-11-27 20:33:00
检察官举证责任让人崩溃
作者: pinkful2 (jose_louis)   2015-11-27 20:46:00
怒推
作者: DOSR   2015-11-27 20:49:00
检方.法官.法律都有问题

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