[问卦] 大巨蛋模拟逃生很扯?

楼主: pttjordy (Archer)   2015-11-13 12:23:22
今天碰巧看到一篇文章 http://tinyurl.com/ph6w5qa
里面提到说大巨蛋的模拟逃生事实上很没科学依据,因为默认人都不能往松菸,光复南路
跟忠孝东路移动。而且还提到说这个模拟是为了拆巨蛋故意假造的。
因为小弟我实在对这块实在没深入研究...不知道有没有大大能帮忙解释一下,或是这篇
文章里有哪些地方是不合理或是造假的?
作者: jimmykuo123 (安安~住哪~几岁~给亏嘛XD)   2015-11-13 12:24:00
以下开放科迷护航
作者: shadeel (123)   2015-11-13 12:24:00
库子还没有找到阿
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 12:24:00
柯迷会嘘你
作者: wwvvkai (We do not sow)   2015-11-13 12:25:00
人会趋吉避凶 这个不准啦
作者: ienari (jimmy)   2015-11-13 12:27:00
远雄的更扯啊
作者: recx (累科科死)   2015-11-13 12:28:00
点进去感觉就像远雄版快乐核终伙伴....
作者: RW2010 (Guidance)   2015-11-13 12:28:00
人在灾难现场都会变白痴 远雄的模拟是把每个人都当成马盖
作者: gaym19 (best689tw)   2015-11-13 12:28:00
趋吉避凶的本能
作者: xwingxwing (xwing)   2015-11-13 12:28:00
远雄贿赂官员 委员是各案 大巨蛋公安保证清白
作者: RW2010 (Guidance)   2015-11-13 12:29:00
先 处变不惊的人才有办法做到
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 12:29:00
停在隐形的墙出不去蛮扯的
作者: xwingxwing (xwing)   2015-11-13 12:29:00
日本竹中是忌妒远雄的无良厂商 远雄才是巨蛋专家
作者: shadeel (123)   2015-11-13 12:29:00
一篇正经的讨论文章 才不会乱放那些电影截图 心态可议
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 12:30:00
大巨蛋是盖在悬崖边哦?XD没能量反驳只好挑电影图嘴了XD
作者: hosen (didi)   2015-11-13 12:32:00
大巨蛋外面有巨人柯粉会吃人,不能出去符合实情
作者: dixieland999 (迪西兰)   2015-11-13 12:33:00
如果这网志里面不是全都是远雄的文章我可能还会信
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 12:35:00
看内容啊 你去看市府影片
作者: marcohpsh (卡比罗西 )   2015-11-13 12:36:00
要我选择相信市府还是相信远雄 绝不会是远雄
作者: gameguy (gameguy号:)   2015-11-13 12:36:00
不然呢,我台湾前三强土木系毕业,我就老实讲,真的出事车道那边会卡住,台湾开车,骑车都把路面空间利用到最大的塞,出事一堆人往路面冲,保重
作者: Agguy (支持台北市长 蒋万安)   2015-11-13 12:37:00
结果柯粉都躲起来不敢回答了 真是没种
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 12:37:00
笑翻了 120人就能瘫痪交通啦 何况12万周边道路到底是有多神?成为杀害12万市民的结界
作者: Agguy (支持台北市长 蒋万安)   2015-11-13 12:38:00
我相信远雄
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 12:38:00
那柯屁不是应该拆掉?根本不错能逃生
作者: gameguy (gameguy号:)   2015-11-13 12:39:00
要我相信远雄,别开玩笑了。竹中盖巨蛋在亚洲工程界实在赫赫有名,远雄 困
作者: Agguy (支持台北市长 蒋万安)   2015-11-13 12:39:00
离马路不到100公尺 最好逃生有那么难
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 12:40:00
上周觉醒青年才不到50就封快车道了
作者: Agguy (支持台北市长 蒋万安)   2015-11-13 12:40:00
反击好弱喔 柯粉都那么弱吗?
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 12:42:00
你不信远雄 你是不会自己看影片对照文章找问题喔
作者: Agguy (支持台北市长 蒋万安)   2015-11-13 12:42:00
你看全世界哪里有巨蛋一天到晚在发生火灾的
作者: KamijoToma (上条当麻)   2015-11-13 12:42:00
去问土木系交通组的大师吧
作者: Agguy (支持台北市长 蒋万安)   2015-11-13 12:43:00
会认为巨蛋会烧起来的真是杞人忧天
作者: flare5566 (flare5566)   2015-11-13 12:44:00
党工们上班噜
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 12:44:00
柯粉午餐中 没空 放饭了
作者: bob120400 (花满楼)   2015-11-13 12:44:00
ag 你这样反串很好玩吗
作者: Agguy (支持台北市长 蒋万安)   2015-11-13 12:45:00
快去找个比较强的柯粉来打吧
作者: moto000 (小金刚)   2015-11-13 12:45:00
狗屎shopping蛋
作者: Agguy (支持台北市长 蒋万安)   2015-11-13 12:46:00
若有问题早就拆了 不知道是不是想从远雄那里拿什么好处
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 12:47:00
看嘛 没种拆巨蛋的市府 烧死12万人怎不拆
作者: Agguy (支持台北市长 蒋万安)   2015-11-13 12:47:00
抵销嘘文
作者: Agguy (支持台北市长 蒋万安)   2015-11-13 12:48:00
原po这部落格满不错的 非常专业
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 12:48:00
市府认証的危路 12万市民杀手不封掉?
作者: pomelo0129 (smallchicken)   2015-11-13 12:48:00
120人就交通瘫痪 那我看盖的多神都没用
作者: smalltwo (奖金猎人)   2015-11-13 12:48:00
你到台北跨年过吗??12万人在市府广场当天要疏散多久呢
作者: Agguy (支持台北市长 蒋万安)   2015-11-13 12:49:00
如果大巨蛋没停建 现在棒球12强早就在里面舒服打球了
作者: qwaslin (♂↗森↙☆我很低调)   2015-11-13 12:49:00
盖起来还有点用 拆了啥都没有.....
作者: a032100 (MimOsa_iRis)   2015-11-13 12:49:00
足球场都烧得起来乐
作者: KamijoToma (上条当麻)   2015-11-13 12:50:00
作者: Agguy (支持台北市长 蒋万安)   2015-11-13 12:50:00
喔 那跨年办那么久 有发生火灾烧死人吗?
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 12:50:00
12万人疏散多久 也不是都卡在园区吧ㄧ堆等车等捷运的 你逃命要逃到捷运站喔
作者: Agguy (支持台北市长 蒋万安)   2015-11-13 12:51:00
你们就那么希望发生火灾吗?真是惟恐天下不乱耶XDDD
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 12:52:00
干 楼上那图很怪啊 影片说12万人卡园区疏散至外 结果又来ㄧ图说难以进入
作者: ezpeer15 (蓝山咖啡)   2015-11-13 12:53:00
钓的不错哦 继续加油
作者: Agguy (支持台北市长 蒋万安)   2015-11-13 12:53:00
明明消防设施完备 几乎不可能发生火灾
作者: KamijoToma (上条当麻)   2015-11-13 12:53:00
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 12:54:00
消防车难以进去蛮好笑的 那市府应该停办跨年晚会
作者: wiydluck (樱井雪乃)   2015-11-13 12:54:00
大巨蛋不是不能盖 是不应该盖在那里 盖成那样
作者: Agguy (支持台北市长 蒋万安)   2015-11-13 12:54:00
全世界有那个巨蛋发生过火灾的
作者: Mybook (卖布的)   2015-11-13 12:55:00
看完文章 好像说的有道理 谁来打我脸
作者: sony112502 (脑补专家)   2015-11-13 12:55:00
帮A大总结 台湾有台湾的玩法 万一发生火灾 12万人一起
作者: wiydluck (樱井雪乃)   2015-11-13 12:55:00
退一步 假设巨蛋不会起火 那商圈不会起火? 两者有相连
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 12:56:00
柯屁智商157 是不会在巨蛋园区建立驻消防队哦
作者: sony112502 (脑补专家)   2015-11-13 12:56:00
陪葬 赞!
作者: wiydluck (樱井雪乃)   2015-11-13 12:56:00
干麻一定要盖在台北 嫌房价不够高? 盖桃园不是更好
作者: KamijoToma (上条当麻)   2015-11-13 12:56:00
作者: wiydluck (樱井雪乃)   2015-11-13 12:57:00
距离国际机场又近
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 12:57:00
真是天才了 不要类别跨年了 跨年疏散是捷运问题
作者: Agguy (支持台北市长 蒋万安)   2015-11-13 12:58:00
台湾很少发生死亡人数破百的火灾
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 12:58:00
逃命没有捷运的吞吐瓶颈 远离火场就疏散完成
作者: peter821201   2015-11-13 12:59:00
恩恩 加油喔
作者: Agguy (支持台北市长 蒋万安)   2015-11-13 12:59:00
人是会流动的 又不会呆呆站在球场外XDDD
作者: wiydluck (樱井雪乃)   2015-11-13 13:00:00
很少人会在第一时间跑 大部分都是观望发现严重才会跑
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:00:00
前提也有很大问题 12万人逃难 是巨蛋与所有建物同时烧
作者: Charley2309 (Charley)   2015-11-13 13:01:00
有人一直在自慰很舒服
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:01:00
既然都严重到12万人疏散不是跑超快吗
作者: KamijoToma (上条当麻)   2015-11-13 13:01:00
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:02:00
捷运逃命都超快了 还慢慢走喔 慢慢走被烧死?啊 那信义区百货都连通 怎不拆了
作者: SSbb5566 (狗猫猫)   2015-11-13 13:04:00
是没看过汉光兵推腻,大家开开心心不好
作者: KamijoToma (上条当麻)   2015-11-13 13:04:00
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:04:00
还连通捷运 市府 诚品 粗糙的想当然论
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-13 13:07:00
8仙的事件 告诉我们 事情发生人绝对不会趋吉避凶的
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:07:00
八仙影片不是跑蛮快的嘛 没有奇怪的隐形结界瞬死12万
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-13 13:08:00
然后防灾数据不以最大数量来讨论 标准是要多低跑得快和慢是要看动线的 现在大巨蛋到出口要100多公尺这样的距离几万人同时疏散 只要有跌倒 速度就快不起
作者: KamijoToma (上条当麻)   2015-11-13 13:11:00
我是觉得啦 应该要看北市府的报告写什么再反好吗
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-13 13:11:00
远雄的数据模拟 所有人都知道往哪个逃生口跑 而且还可
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:11:00
多快是速度问题 但市府报告写成疏散速度0就很怪了
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-13 13:12:00
快走 这样ok?这也才几个月前讨论过的 去爬文吧疏散速度0是卡住的 当单位面积塞到几个人时 速度就0
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:12:00
为什么人潮会回弹至园区出不去 边界条件设错了?
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-13 13:13:00
那是模拟有人跌倒推挤的状况下 连走都不能走了
作者: citydiver (城市潜者)   2015-11-13 13:13:00
有人竟然说火灾是杞人忧天 我笑了 那要安检 要消防局干
作者: andy89202033 (89202033)   2015-11-13 13:14:00
你去看过棒球两万人散场你就知道疏散速度了
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:14:00
限制只能往那两个出口逃 这条件就很怪
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-13 13:14:00
应该可以模拟几%的比率可以跑过马路 到国父纪念馆腹地
作者: nckuming (只发U文 不发废文)   2015-11-13 13:14:00
那文章是错的 ,自己去模拟一次 ,答案比较接近市府的
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-13 13:15:00
至于两个出口 那是远雄的大巨蛋就是只有那两个出口而且还有一个是要穿过商场才出得去
作者: ccas (昆蟲不一定會飛)   2015-11-13 13:15:00
你看过火灾,所有人逃出来后都在旁边拍照打卡,就知道这模拟
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-13 13:16:00
为啥这样设计用膝盖想也知道 但逃生就很好笑了
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:16:00
棒球场只能从出口走 市府报告是出去了还卡在忠孝东与
作者: ccas (昆蟲不一定會飛)   2015-11-13 13:16:00
其实一点都不夸张~~
作者: andy89202033 (89202033)   2015-11-13 13:17:00
出去了走到停车场还是塞人 移动也很缓慢
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:17:00
逃出来没事就没事啦 那卡那么多人也没差啊
作者: KamijoToma (上条当麻)   2015-11-13 13:17:00
我再贴一张图就来去午休惹ˊˇˋ
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:18:00
那疏散不了根本是人的问题不是远雄嘛
作者: KamijoToma (上条当麻)   2015-11-13 13:19:00
作者: andy89202033 (89202033)   2015-11-13 13:19:00
腹地无法容纳人数 最好是人的问题 看热闹是天性
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:19:00
看热闹的 指挥失当的 不要为了去圆这个隐形结界硬兜12万人往外逃 那你要多少人 忠孝东 复兴南 光复南 卡这
作者: eliteark (低等攻城狮)   2015-11-13 13:20:00
以为疏散是放水流喔 有根管子水就放光了 北七
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:20:00
12万?到底为什么走不到忠孝东与光复南?
作者: KamijoToma (上条当麻)   2015-11-13 13:21:00
外侧光复南路等通路是给消防车及救护车使用保守点估计就是把那边当成保持畅通的道路那如果没这样假设 放人流自由走 消防车又进不去
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-13 13:22:00
模拟是可以算多少比率可穿过马路 但要100%都可就别梦
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:22:00
那也不是回弹啊。照这样是不是不要救灾反而可以疏散
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-13 13:23:00
救灾不用?你是在说啥笑话 就不会有疏散过程受伤待救?
作者: rei0129 (Re)   2015-11-13 13:24:00
全世界也没有彩虹趴办到爆炸的,台湾做到了
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:24:00
消防车挡住去路 所以没人可以逃出园区这是市府报告告诉大家的
作者: KamijoToma (上条当麻)   2015-11-13 13:25:00
你是刚刚看我贴的几个图才知道这些东西吧
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-13 13:25:00
到时候附近肯定会非常拥挤 因为还有救灾围观 但我也
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:26:00
人往外逃结果开车团团包围水泻不通 这是指挥失当吧
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-13 13:26:00
赞同可以有几%的设定可以穿过去 但比率肯定不高
作者: KamijoToma (上条当麻)   2015-11-13 13:26:00
市府报告是从多面向去看 却有人抓着一个点猛打
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-13 13:27:00
几万人逃难的指挥 你以为键盘说说很简单?
作者: KamijoToma (上条当麻)   2015-11-13 13:27:00
却不知道这个点从其他面向有不同看法
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:28:00
你靠消防车 看热闹 ...可以卡12万人蛮佩服这样的估算的
作者: KamijoToma (上条当麻)   2015-11-13 13:29:00
又来了 又在消防车看热闹卡人
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:29:00
今天消防车是要开进去的 搞到没逃生通道
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:30:00
这是指挥问题不是远雄问题人卡消防车不行...这罗辑
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-13 13:31:00
八仙人数也才上千人 发生时还是一团乱 上万人呢
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:31:00
是消防车卡逃生不行才对吧人在逃难我开消防车挡已经在往这逃的
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:32:00
火场这样指挥的?瞬间ㄧ小时内所有12万人被消防车
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-13 13:33:00
而且消防车也不是在旁边看风景 还有救生机具也要冲
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:33:00
看热闹 亲友团包围...结果判定死亡
作者: xxlinusNeD (黑骨妖)   2015-11-13 13:33:00
粉趴爆炸无人负责,歹丸没有极限
作者: KamijoToma (上条当麻)   2015-11-13 13:34:00
哀...还在往一个点猛打 去看完整的报告再来嘴好嘛
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-13 13:34:00
死亡的不是在外面的 是一个小时还在蛋体内的
作者: pierreqq (叶子上的风)   2015-11-13 13:34:00
这个... 他讲的是真的, 后来市府也承认有问题
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-13 13:35:00
解决方式就是拆掉部分建筑 增加收容空间 且增加出口
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:35:00
边界条件设错了 软件当然只能给错的结果
作者: pierreqq (叶子上的风)   2015-11-13 13:35:00
问题点在.... 4小时完全疏散是错误的结论,其实可以更快
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-13 13:36:00
100% 然后这样设定后的确可以加快 但有达到标准吗
作者: pierreqq (叶子上的风)   2015-11-13 13:36:00
但是40分钟内也绝对没辨法疏散.. 因为那时人都还没满根本也不需要去在意有没有草皮可以踩了...
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-13 13:37:00
日本可做到30分钟全部到外面 是因为出口够 且很直觉
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:37:00
你的现场看热闹问题根本解释不了忠孝东复兴南卡死消防车卡12万人?都在逃难你用车卡人?
作者: darkmaze (秒杀~)   2015-11-13 13:38:00
大家都是穷肥宅 仇富 就对了!
作者: qbw   2015-11-13 13:38:00
人都会 驱吉避凶的...
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-13 13:38:00
你去看看大巨蛋两方的模拟 远雄的很可怕
作者: pierreqq (叶子上的风)   2015-11-13 13:38:00
这很明显不懂装懂 还打的很开心的例子. 但柯黑就高潮了
作者: KamijoToma (上条当麻)   2015-11-13 13:39:00
所以里面不用消防车或救护车去救难了吗?
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-13 13:39:00
有人一直跳针....问题不只这个好吗
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:39:00
那两条有消防车进驻 是跟你讲这就是亲友团 看热闹 卡12万人吗
作者: oscarss07 (XDOrz)   2015-11-13 13:39:00
键盘指挥都很简单
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-13 13:40:00
外部容留空间只是这数据计算一部分 是逃生口和距离
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:41:00
天才到开消防车卡逃难潮 这指挥问题怪远雄也太好笑
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-13 13:41:00
结果只纠结在外面容留空间 就算外面没问题 100多公尺
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-13 13:42:00
逃生路线 这才是问题 消防车只是其中一部分 跳针阿好吧 你继续消防车吧...
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2015-11-13 13:44:00
照这种消防车包围想法 信义区大楼要不要拆掉101火灾 大家都卡在松寿松义因为消防车来了 看热闹的 亲友团
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-13 13:45:00
101不会是个几万人的活动集合所 再者101有自己逃生法

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