Re: [FB] 吴馨恩 - 关于工具人争议

楼主: yuanopen   2015-11-12 23:33:56
推 oboesoul: 台湾真是该废了那些女权团体 说实话台湾女权已经太超过
“台湾的XX权已经太超过了!”这句话,
好像越来越常听到(XX可自行代换为女性 / 劳工 / 性少数 / 原住民等等)。
有趣的是,这句话越常被提起,刚好就越证明了那些XX是如何地还处在劣势中。
如果真的对于谁超过谁这么愤慨,
那么为什么:
说女权太超过的以前从不曾说“台湾的男权已经太超过了!”
说劳工权太超过的以前从不曾“台湾的资本家权力已经太超过了!”
说同志权益太超过的以前从不曾“台湾的异性恋权已经太超过了!”
说原住民权太超过的以前从不曾“台湾的汉人权已经太超过了!”呢?
原因很简单,这些霸权早已内化进每个人的血液,
内化到当某些头脑清醒的霸权受益者为了试图遮掩自己的优势
而先声夺人攻击那些争取权益的弱势者时,
居然很多(同样身为受益者或甚至根本可能也是受害者)的人也跟着摇旗呐喊。
“台湾的XX权已经太超过了!”这句话,
其实就只是既得利益者表达“不许与朕平起平坐”的意思,不是吗?
弱智噢不是弱弱相残的人们,醒醒啊~
※ 引述《jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)》之铭言:
: ※ 引述《darknight127 (松山独立小蝙蝠)》之铭言:
: : 工具人广告争议-男人不是为了性平
: : 24分钟前 公开
: : 最近火红的超商广告-工具人的霸主,描述一名男性无怨无悔做女友的工具人,直到分手还?
: : 虽然不少女性主义者、性别运动/倡议者,都对这支广告深感不满,将女人形塑成无能、需
: : ,认为这是一种性别歧视、不对等的亲密关系。确实这支广告无疑是性别歧视,但可别被男
: : 试着想想,女人从古至今,不断扮演着“服侍男人”的角色,烧饭洗衣、生儿育女、相夫教
: : 性”与“女人的天职”来包装他们的男性特权。
: : 毕竟,要看到男人批判男性特权,简直就是大海捞针般的奇闻!男人只会认为这一切是他们
: : 女人的正当理由。
: : 除此之外,有些男人会不断宣称女人受到压迫,是“自愿”、“合意”的,声称女人具有神灵附体般的“能动性”,完全不去检讨男人在结构上使用了多少“强制力”来压迫女人,平时又是如何引诱、胁迫女人进入男性支配的圈套。反而是反过来指控批判此一框架的女人们,是在压迫其他女人(那些被男人挟持的女人)的罪魁祸首。但偏偏到了男人身上时,鲜少听闻有男人会声称成为工具人的男人是自愿、合意、具有能动性的,应该给予支持与尊重,并为工具人“去污名”(当女人批判性关系与娼妓制度压迫女人时,男人常会使用的话术)。
: : 甚至男人依然再次地把责任推给女人,特别是那些不讨喜的女性主义者,说女性主义是“女权自助餐”,指控女人都只挑喜欢、对自己有好处的。其实女人未必要反对此一说法,要探讨的应该是-谁才是占尽好处的消费者?现在不正有不少男人,使用女性主义的语言做为话术,用以支持堕胎 、自由性交权 、性交易合法、儿少性权等议题吗?我不是说这些议题是错的,或是违反女性权利,而是男人在支持这些议题背后,存在着“与男人具体利益相符”的动机,是一种别有所图的行为。况论与男人利益不相符的女性权益,诸如:反色情法 、性骚扰防治
: : 、家务劳动给薪制等,男人便退避三舍,甚或抱持反对、否决的态度。所以说,男人才是“女权自助餐” 的最大消费者呢!
: 只针对三个部分提出疑问
: 1.
: 女性 | 工具人
: |
: 看法 服侍男人 | 男性自愿
: 好奇工具人的扮演角色有差异吗?还是女性得利这就不算
: 工具人是否也是女性利用男性想要交往及互动的心理进行控制
: 2. 烧饭洗衣、生儿育女 | 上进心、安全感、做家事
: |
: 看法 女人天职 | 男性天职、两性平等
: 提到女人的天职,那宣称上进心、安全感,铁定不会是女性特权了
: 有看到男性在追求女性时要求过上进心以及安全感吗?
: 更别提现在许多女性烧饭洗衣通常不会做,也不考虑生小孩,好像与原作者想法冲突耶
: 另外把女性角色限缩,难道不是女性歧视自己吗?
: 3. 女性觉得做家事是男性特权下的压迫
: a.
: 家事 | 上班、出国、花费
: |
: 女性看法 服侍男人 | 爱自己
: 问题:所以事情有贵贱囉,那女性会看不起自己做家事的妈妈囉?做家事不可以是爱的表现
: 两性不是平等吗?
: b.
: 家事 | 男性接送、赞助出国、买东西
: |
: 女性看法 服侍男人 | 爱的表现
: 问题:两性不是平等吗?为何女性服侍就不是爱的表现,但男性这样做就是爱的表现
: 是否女性仇视上一代父权所造成的压迫,却要由这时代男性来承担
: 罪不及妻孥不是吗?这代男性没享受到父权的优势却又承担指责,
: 还要认被认定两性不平等元凶
: 这位女性真的知道平等以及责任不能双重标准吗?
作者: freshbanana (新鲜香蕉)   2015-11-12 23:34:00
那真的超过了又不能说?怎么翻译都你赢
作者: jerrys0580 (堕落的阿它)   2015-11-12 23:35:00
两群或以上既得利益者在互相角力罢了 总有一群会吃亏
作者: lebiged (lebiged)   2015-11-12 23:36:00
那"台湾的中国国民党已经太超过了"要怎么解释?
作者: dcdrkim (猫侍)   2015-11-12 23:36:00
超过的定义谁说了算?好文推
作者: ssaw5166 (四季伪五六)   2015-11-12 23:38:00
帮你补血 你会被嘘
楼主: yuanopen   2015-11-12 23:41:00
四楼没看懂。没违和啊,整天说台独太超过的人的确是不会说中国国民党已经太超过的人啊。因为他选择性忽视国民党已经盘踞不正义的利益多久了,和我这篇的逻辑是一样的。
作者: arrfu (观光客)   2015-11-12 23:44:00
废,回撒花取暖
作者: lclsea (鸡蛋牛奶)   2015-11-12 23:45:00
同一群人经常说:资本家的权力太超过了,因为是资本市场的弱者。就像工具人跟公主相比,是择偶市场的弱者。
作者: laechan (挥泪斩马云)   2015-11-12 23:45:00
备份推
作者: lclsea (鸡蛋牛奶)   2015-11-12 23:47:00
女权团体的护航公主,就像资本家护航灌老板一样我们说有惯老板、黑心企业,资本家就说我们反商;我们说有公主和工具人,女权团体就说我们仇女。我们说有老板把员工当奴隶用,资本家说他们是自愿的;我们说有公主利用工具人,女权团体说是你情我愿的。
作者: EarlyInMay (2000-2007)   2015-11-12 23:53:00
女性主义者大多应该也同意贫穷男人相对于年轻正妹是择偶市场弱者
作者: NCKUbuddha (( ̄*  ̄ !) 牙痛)   2015-11-12 23:54:00
乱讲
作者: EarlyInMay (2000-2007)   2015-11-12 23:55:00
但认为原因是传统性别观念(男要强女要弱、男出钱女出貌美身体)加上阶级分化父权并不会让所有男人ㄧ律受惠
作者: lclsea (鸡蛋牛奶)   2015-11-12 23:56:00
我们说应该有更好的待遇,资本家说你要有市场价值;
作者: EarlyInMay (2000-2007)   2015-11-12 23:56:00
有钱男人受惠的多
作者: lclsea (鸡蛋牛奶)   2015-11-12 23:57:00
就像女权主义嘲笑工具人追求正妹,以为努力就有收获喔
作者: EarlyInMay (2000-2007)   2015-11-12 23:57:00
按照旧性别观念 男人要有钱 鲁蛇当然在择偶市场弱势而女性主义也想推翻这个男人要有钱要赚钱的旧性别观其实女性主义应该和鲁蛇合作才对
作者: lclsea (鸡蛋牛奶)   2015-11-13 00:02:00
理论推导应该跟所有鲁蛇合作,但膝反射认为女性均是弱者。根本不愿面对有些女性在择偶市场的优势地位,只是脑补一些非公主-工具人关系的案例,攻击某种女性类型就是仇女就像我们不是反资本家,是反黑心企业。但她们不愿面对自称要攻击中产阶级异男霸权这个政治正确假想敌人,实际上,却是地图砲攻击所有异男和哀怨男子。补充就是例子弱势者追求中产阶级生活错了吗?他们会说你就是阶级共犯要攻击霸权,就攻击体制的既得利益者,而不是牢骚男
作者: millia62219 (一介布衣)   2015-11-13 00:51:00
父权的受害者不只有女性,也有男性
作者: kuoeight (樱木花道)   2015-11-13 01:05:00
那是男生觉醒了好吗 妳还要欺骗男人多久?

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