Re: [问卦] 关于 刑法227

楼主: startwinkle (星烁)   2015-11-10 17:54:54
※ 引述《gundown (LOVE&PEACE)》之铭言:
:
: https://youtu.be/CqhkvTWtEPI
: 这人讲得蛮有趣的 但又写实
: 有没有这个议题的卦?
信望盟的影片我看过,法条的解释并没有问题,也没有抹黑民进党
有人觉得哪里有问题可以提出来大家讨论
在来补一个非信望盟的影片
一分半看懂刑法227
https://www.youtube.com/watch?v=SM2m-tEG3Zo
觉醒公民应该蛮吃的下吕秋远律师的论述吧?
以下转他的FB:
关于刑法227条的存废,我个人以为目前没有必要讨论,不过既然有团体提出这样的诉
求,我就在此表达立场,毕竟已经有许多人私下询问我这个问题。
所谓刑法227条,就是所谓的“与未成年者性交罪”,这个法条的内容是,如果与16岁
以下的男女为性交,处七年以下有期徒刑;如果与14岁以下的男女为性交,则是处三
年以上、十年以下有期徒刑。另一个规范的法律是儿童及少年性剥削防治条例,该条
例规范18岁以上的人如果与18岁以下、16岁以上的人发生性交易,处三年以下有期徒
刑。
综合以上的法律规定,18岁到16岁,不能与18岁以上的人有性交易;16岁以下,不能
与18岁以上的人有性行为。如果两人都18岁以下,那就适用两小无猜条款(227-1),
是告诉乃论(父母不告就不会受理,一审判决前可以撤告),而且可以免刑或减轻刑责。
发生性行为当然没错,这是每个成年人的性自主自由。然而国家之所以设置这样的规
定,是为了保障一定年纪下的青少年及儿童,不至于会被成年人所诱惑。所谓的诱惑,
当然是指金钱、物质或是言语上的挑逗,导致这些人在性自主意识或是性特征还没充
分成熟的情况下,就与成年人发生关系。
某些团体认为,未成年人其实也应该有性自主权,却往往因为性教育不足或是情欲受
限于法律的规定而被污名化。成年人利用法律,否定未成年人在情欲自主上的感受,
例如15岁的青少年明明爱上20岁的大学生,这位大学生却因为青少年的父母不同意和
解,而被判刑。他们认为这样是污名化了青少年的性自主权,因此要求废除这项法条。
虽然在通奸的部分我采取开放立场,但在这个议题上我偏向保守。我不认为保障青少
年及儿童的性自主意识必需要透过废除刑法227条来达成。毕竟未成年人之间的性行为,
已经可以透过刑法227条之1来处理,而如果强调父母没有权利代表情欲自主成熟的孩
子发表意见,那应该检讨废除刑法14岁与18岁的责任能力,与民法7岁与20岁的行为能
力规定,以后孩子出生难道就可以投票、可以签订买卖契约?孩子如果犯有刑法,
一律送地检署处理,而不是少年法庭?父母有责任与义务要给孩子适当、多元的性
教育,并且监督照顾孩子的身心发展,所以当孩子与别人发生性行为,在未满16岁之前,
由父母来代理孩子决定是否和解,究竟有什么问题?难道只有孩子被强制性交,才能
将被告绳之以法,如果是非强制、被欺骗、被利诱的孩子,我们不能依照强制性交来
处理,而必须要给予这些成年人无罪判决?
所以,或许对于年龄的调整上有讨论空间,但是为了让孩子不被成年人所诱惑、欺骗,
而在性征或性自主意识还未成熟的情况下,发生性关系,这项法律并没有废除的空间,
否则在情欲自主的大旗之下,雏妓等性剥削的情况就会出现。这项条文不是为了压抑青
少年与儿童的性自主意识,而是为了抑止成年人对于未成年人的性冲动,我对227条的
意见,大概就是如此。
(PS:在他以上用法律专业讲刑法227的部分,小弟都赞同,也推荐给大家)
至于网络上所传闻的这些谣言,我不能代表民进党,也不能代表同志团体,所以我只能
说,这是多元社会,当游行表达诉求的时候,本来就会有不同的团体表示意见,但不代
表这些团体相互间都支持对方的诉求。至少就我所知,民进党或许支持同志平权(也不
是全部人都支持),但并没有支持废除227条;至于同志平权团体,或许要询问个别意
见才能知道,也不是我能代表发言的。
但是在看这些谣言之前,请想清楚,如果我到蔡英文的场子里,举著“杀人除罪化”的
牌子,能不能扩张成蔡英文支持杀人除罪化呢?如果不行,怎么会用几张照片,就认为
227条除罪化已经是主流、民进党与同志团体都一致支持?
多元化社会,本来就应该容许不同主张出现,但出现不代表一定就是支持呢!
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在护航民进党的部分,我就要吐槽一下吕秋远律师超严重的双重标准
先前奶昔大哥抓奶事件也是看这群人拼命护航,各种双重标准
还记的2013年的1130下一代幸福大游行吗?那时只有一个人穿上纳粹军装,
而吕秋远律师是怎样的放大这件事?
http://www.thinkingtaiwan.com/content/1521
这家伙在当年可是以偏概全,
可以用一个纳粹角色扮演者来无限上纲到30万的游行群众哦!
现在轮到民进党又开始双重标准
后来小弟的朋友跟我解释吕律师并没有双重标准,他原话如下:
前导车可不是停在路边的车,律师的专业训练是辩护
不会有什么标准的问题,因为他自己就是自己的标准
另外一个朋友的回应:
他的举例很有问题。
今天不是民进党人去同运游行场子举了不同立场的标语,而是同运游行的宣传车后面、
大幅布幔底下,站了一群民进党公职和候选人。
如果这些人不认同‘青春不设限’‘废除227’的诉求,那么就真是完全在吃同志
的豆腐;如果不肯承认在占同志便宜,就得承认有支持废法的意图,怎么可以睁着眼
说瞎话搞切割?
作者: kinki999 (QQk(廢文被劣文中))   2015-11-10 17:58:00
吕讲的…就跟我讲的一样,支持废年纪保护,连刑法也要小孩子一生下来就有圣光圈的保护了,立法保法干虾洨^护
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2015-11-10 18:00:00
16岁以上不是性交易就行了,15岁不能忍一年吗
作者: pauljet (喷射机)   2015-11-10 18:02:00
就跟甲甲神父说他被赶出教会是歧视同志一样啊(神父是要
作者: kinki999 (QQk(廢文被劣文中))   2015-11-10 18:02:00
同样标准就保护原则全废,反正有圣光圈小孩有行为能力嘛
作者: jurists (kk)   2015-11-10 18:02:00
建议去问一下 吕律师 司法界对他的评价
作者: kinki999 (QQk(廢文被劣文中))   2015-11-10 18:03:00
在那个体制下是犯法就是犯法,甲甲神父的体系下就是不行
作者: pauljet (喷射机)   2015-11-10 18:03:00
三岁可以当自耕农
作者: kinki999 (QQk(廢文被劣文中))   2015-11-10 18:05:00
所以你要立个法说废保护原则,拜托连刑法也一起~行为能力,一堆小屁孩都有法律常识了,保护个洨
作者: jurists (kk)   2015-11-10 18:10:00
我对他很仅仰
作者: a0813   2015-11-10 18:10:00
Dpp参与游行只是支持婚姻平权而非支持所有同运团体提出的议题吧更何况227受影响的不只同志族群
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2015-11-10 18:18:00
跟前导车走的团体,议题不只227吧…
作者: gn00383825 (让爱滋生)   2015-11-10 18:32:00
这次游行主题 年龄不设限 解放暗柜 刑227根本主轴之一结果社福和儿少团体都在批 风向不对就切割了 ZZZ
作者: nakayamayyt (中山)   2015-11-10 18:52:00
这么想干罗莉正太就结婚 干完就离婚 完全合法

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