Re: [新闻] 陆学者:努力唤醒台湾民众的中华民族归属

楼主: littlepanada (淘气花猪猪与可爱小熊猫)   2015-10-12 21:40:42
※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言:
: ※ 引述《littlepanada (淘气花猪猪与可爱小熊猫)》之铭言:
: : 你有听过住在纽约的常住居民 会抹杀自己是纽约人的事实吗?
: : 一样的 台湾也是个地方名称 说自己是台湾人 完全没有抹杀或被抹杀的疑虑
: : 但论到国籍 你就是中华民国国籍 也就是中国人 你跑不了的 除非你移民他国
: : (这不是我在主张、觉得、认为、认同或是想要说服你什么 我讲的都是现实及事实而已)
: 希特勒的国藉是奥地利.
: 后来他在 1925 年否认了自己的国藉,
: 自此之后七年,
: 希特勒是个没有国藉的人.
: 直至 1932 年他才取得德国国藉, 那时候他已四十余岁.
: 他自认德国人, 对德国的强大非常狂热. 不久之后, 他让德国吞并了奥地利, 最后
: 成为了纳粹帝国. 我们所知的纳粹德国, 其实是德国加上奥地利. 去到 1955 年,
: 奥地利才正式回复了主权.
: 上面的例子, 很好的展现了国藉这件事的本质. 台湾人普遍在中华民国法律上的定
: 义, 国藉是中华民国, 这可以说是“现实及事实”.
: 但是后面“中华民国国藉的人 = 中国人”, 则是你自己个人的理念, 你应该要清
: 楚, 这是你个人的想法, 是主观的想法, 现实和事实则是客观的. 别将主观的个人
: 观点, 当成客观的“现实及事实”.
这绝对不是我个人理念或主张,而是事实!
相反地 你说的都是你个人的幻想。
我是站在我国(ROC)立场讲这些话的
“中华民国国藉的人 = 中国人”法理上一点都没错
而你的错 是错在你是以〝外国人〞的第三者身分在看我说的事实。
: 只能说, 你认为如此, 这仅是个人的观念.
: 如果认为是客观事实, 这会冒犯了很多人.
: 首先, 这自然地, 冒犯了所有拥有中华民国国藉, 却不认为自己是中国人的人, 这
: 点我相信并不需要多言. 第二, 这也冒犯了所有不拥有中华民国和中华人民共和国
: 国藉, 却有自我认同是中国人的人, 这包括, 部份马来西亚华人, 部份美加华人.
: 他们不拥有中华民国或中华人民共和国的国藉, 但他们一辈子都自称为中国人, 用
: 国藉去定义身份, 就是冒犯他们的身份认同.
第一:
你说我冒犯了“拥有中华民国国藉, 却不认为自己是中国人的人...等等”。
首先我必须说
这不是冒犯不冒犯的问题
更不是你〝喜好、主张〞如何如何的问题
就如同你喜好主张你是白人 但事实并非如此
我看你是黄皮肤 说你根本不是白人 算不上是〝冒犯〞吧!
你是否为白人 总有一个客观法则来认定
并非由你自己讲的算数
但你不能说〝现实不符合你的喜好,所以这就是冒犯〞
回到‘是否为中国人’的例子
那就是得看〝ROC宪法〞来认定你是否为中国人
除非你不拿ROC身分证 或你是一个喜欢怎样就怎样的人
讲以上这种不能再基本的道理
目的是要你要搞懂一件事情 那就是“不是你想怎样就怎样”。
你的认为、主张或喜好在你无法改变现况时是不值钱的
就这点 你连唬人都唬不了!
而你的〝冒犯说〞
都是建立在你的(或一群人的)认为、主张或喜好之上 而非现实之上
所以这是没有任何意义的
除非,你根本不把ROC宪法看在眼里,那你就是外国人!
还有
我讲的是法理上的
一点都无需在乎那些非持有ROC或PRC护照人士的〝认为、主张或喜好〞
他想当中国人的话
那他就来移民两岸其中一地区即可,所以并无你的〝冒犯〞之说。
当然,若他是加入PRC的申请者
那我国宪法的立场就有可能冒犯了这个人(这位爱国者!)。
第二:
还是针对你的〝冒犯说〞
由于 ROC & PRC 是在争夺中国合法代表的地位
所以双方政府及宪法
都会主张自己的国民以及对岸的国民为自己的国民 也就是中国人
其他非ROC PRC的人 并且自称自己是中国人的人 则不在此范围内
这点倒是有共识
但差别在于是由哪个政府领导的中国之下
这是国共两党争夺的〝正统〞。
你的盲点在于:“和平久了,以为两岸现在不是内战状态,所以一边一国讲得很大方”
而事实上
两岸内战的目标就是在争中国的正统
并不是要阻止你搞啥台独
当然,如果内战之中有人想要分杯羹搞台独的话
那至少大陆这个已经赢得差不多的一方
会第一个跳出来 把它原本准备要用来结束内战的家伙拿出来抄你
因为以大陆的立场来看 结束内战就是要收复台湾这块地
岂容被他国(台湾国)捷足先登?
讲白点啦! 要灭掉中华民国 也得出自PRC之手 怎么轮也轮不到搞民粹的民粹党
: 所以, 这冒犯的不仅是所有不愿当中国人, 也同时冒犯了一些自称中国人的人, 这
: 并不是中国人与否的分别. 真正的分别是, 尊重人类选择自己身份的权利, 还是否
: 定人类选择自己身份的权利. 有些人想当中国人而不得其门, 有人不想当中国人却
: 被强迫当, 你主张的就是这样. 而另一些人主张的, 是想当中国人的就当, 不想当
: 的不用被强迫. 一方是自主, 另一方是压迫, 冒犯人的是压迫的意念.
你讲的言论自由范畴而已!
也就是自己明明是黄种人 却硬要说自己是白种人
这自然有人会去跟你扯 我是没意见的啦!
不过我一直强调的是以我国宪法立场来讲
“只要持有ROC护照的 就是中国人”
这绝非我个人主张、喜好之类的言论自由 而是“事实”
事实就是事实 没有冒犯谁的问题
问题是你 你的主张是与现实不符合的
这还不打紧 重点是 你没实力去改变
(先不讲改变之后马上就被打回原型 或说老美连门儿都不给你)
空主席已经跟老美讲了他会维持现状
维持啥现状?
维持老美要的现状! 空只是不愿在选前打破许多玻璃!
你认为空主席终究会忽悠老美的期待而迎合你的期待吗?
上个企图要这么做的人 就是被老美关进监狱惩罚的漏尿侠! 你觉得空敢吗?
: 你定义自己的身份是, 是拥有中华民国国藉的中国人, 没有问题.
: 因为你的身份是你自己的.
: 你没权决定别人的身份, 你有权决定自己的.
你错了!
这不是在谁决定谁的身分
而是事实是怎样就是怎样
你爱说违背现实的主张 那是你的言论自由 我怎有权力替你决定你嘴巴要怎讲呢?
我能做的 只有把事实和现实拿出来讲
而你 我已经从你的言词之中闻到浓烈的〝民粹〞味儿了!
因为:‘身分证不是民众自己发给自己的 是国家发给你的身分认证’
但你却硬要说 是民众自己在决定自己的身分认证 所以爱讲哪国就讲哪国 是吧!?
我看你是没尝过想取得他国护照或身分证的人所尝的感受吧!!!
喔! 你认同ROC又怎样?
没有我国政府的认证 你就是非ROC人 这哪是你说的民众可以随便喊价的!
那绝对比拿台湾国伪造身分证难无限倍!
所以 你讲的就是所谓的民粹!
也就是拿了ROC身分证 却主张自己的国籍可以随便喊价
反正 随便喊嘛! 言论自由囉!
但你终究是中华民国人 也就是中国人!
: 你因为别人拥有中华民国国藉, 就是觉得他们是中国人, 基本上也没有问题.
: 因为你的思想是你的, 即使有些人会排斥.
: 但别人也可以认为, 拥有中华民国国藉, 不等于是中国人.
: 但你把你自己的想法, 说成是“现实及事实”, 就是问题.
我讲了N百次了! 我讲的不是像你一样的廉价主张
我讲的是〝事实和现实〞 连老美在1979年之前都是叫ROC为中国 这是我主张的???
所以你别宣宾夺主人了好吗?
拥有中华民国国藉的人 就必须遵守中华民国的宪法乃至于其下任何法律
其中宪法主张的 就是一中宪法 及台湾、大陆同属一个中国!
请问这是〝宪法〞主张的 还是我〝个人〞主张的呢?(我好像没那么伟大吧!)
所以
你讲的逻辑根本就是鸠占鹊巢 且非常明显!
你的主张根本不重要 特别是你那违背宪法的独派言论(我问你 台独是否违背宪法?)
但你又没实力去改 所以你只能玩贴贴乐中二白痴游戏 懂吗?
老大! 你有本事就去改宪法 然后你讲啥都是对的! 游戏规则够简单了吧!
问题是漏尿已经告诉你没办法了 你是在坚持啥?
这根本不是台湾民众能决定的 是吱吱死要面子不承认而已!
: 这三者的分别是,
: 我幻想波多野结衣喜欢你, 不是问题.
: 你拿幻想中喜欢你的波多野结衣当性幻想对象, 也不是问题.
: 但是你宣称波多野结衣喜欢你, 就是问题.
: 我希望这解说能令你清楚一下这些问题.
逻辑上 你是在讲你自己的台独主张!
也就是〝违宪〞的主张 这才是问题! 而不是我和小波波的问题
还有
我喜欢的是徐娘半老的素人熟女、轻熟女系列 那才有点女人味儿!
同一张正妹脸看久了会没新鲜感 波波还是留给小男生吧
: : 而且 只要你一有实际行动那就是:
: : 1. 在台湾是100%违宪行为
: 宪法是用来约束法律的.
: 只有法律才可以违宪.
: 个人是不会违宪的.
: 法律才会违宪.
科科... 想革命 想独立 想推翻宪法 就别管什么法了吧!
要完全跳脱宪法和法律之下去斗争 这样我才看得起你!
千万别学赖清德一样“我主张台独,但我怕打仗”
作者: jayfeng (杰奉)   2015-10-12 21:42:00
ID
作者: ryanworld (大木人18号)   2015-10-12 21:43:00
你们政权都快丢了 还要用制度跟你们斗争 多余的
作者: FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)   2015-10-12 21:43:00
来找架吵的…
作者: mayjan   2015-10-12 21:43:00
丙中?
作者: jason91818 (jason)   2015-10-12 21:43:00
肯定被嘘,不过说的不错,等等会有跳针王或日本狗奴出现
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2015-10-12 21:44:00
c老师需要小熊猫看得起?啊哈哈哈哈哈~
作者: cttw19 (Ian Lee)   2015-10-12 21:44:00
好啦好啦 记得要去声援白色正义的行动哦
作者: xxx5566xxx (祸国殃民马英九)   2015-10-12 21:44:00
回标题,中你妈的鸡巴毛归属感啦,干你娘的支那贱畜滚。
作者: stemcell (一尾)   2015-10-12 21:44:00
可怜的台湾 要独立就得打仗(? 羡慕爱尔兰
作者: smellrat (聆雨)   2015-10-12 21:45:00
太平洋又没加盖~~~
作者: ken40220a (妙蛙种子蛇纹熊)   2015-10-12 21:46:00
悲哀
作者: CCNK   2015-10-12 21:46:00
剩几个月,之后那本该死的外国宪法看要大改还是直接烧了好。
作者: kobeyo (爽哥)   2015-10-12 21:49:00
阿蔡都要维持现状了 还在幻想要大改.. gg
作者: john50710 (孙胖)   2015-10-12 21:50:00
好,你宪法很棒
作者: yukiko (Dark Unicorn)   2015-10-12 21:50:00
作者: LIVDEZT   2015-10-12 21:50:00
日本狗奴没看到,倒是看到一只支那狗奴吠得很开心。
作者: RangerWang (油虾王)   2015-10-12 21:51:00
其实一直很感动,有人愿意秀戒严脑给我们看

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