[爆卦] 键盘分析朱为何提出替代洪参选总统

楼主: s950123 (颜颜)   2015-10-07 01:15:02
文长慎入
原文连结:http://www.zhihu.com/question/36208960/answer/66427374
朱立伦为何提出替代洪秀柱参选总统?
(作者:闭关叁月)
1.国民党为何换柱?
因为洪的民调始终在13%左右,基本上只能维护住国民党的深蓝基本盘。连浅蓝都受不住,遑论中间选民?
总统选举失败不怪他,后马时代谁来选都是输了。这就像08年的民进党,有陈水扁,不管谁来都是输。差别就是输的好不好看而已。
国民党在2000年连战拿到的百分之二十几的选票是国民党的底线,低于这个水平,国民党可以不用混了。那个时候的宋楚瑜、陈水扁都属于人生巅峰期,国民党输了很正常。如今蔡没有当年陈的水平,老宋也是强弩之末,洪秀柱拿这点支持率,太丢脸了。
洪秀柱还特立独行,与党内矛盾丛生。
在访美以及副手问题上,洪得罪了朱立伦
在是否出任竞选主委以及是否需要转战区域立委上,洪得罪了王金平。
在是否支持她选举上,洪和吴敦义有隔阂。甚至在饭桌上得罪了吴,被媒体装个正著。
帮他选举的前桃园县长吴志扬、国民党桃园市党部主委陈学圣都和洪在公开媒体上有尴尬或互呛的经历。
洪到中南部,除了台南市马英九派系的谢龙介,基本上没有人鸟他。
一些党内同仁在洪到访的时候不出现,反而在宋楚瑜来的时候跳出来支持,已经很明显了。
国民党党内大佬,挺住的大概只有她的恩师关中、马英九、郝龙斌(勉强算吧),其他基本上都作壁上观。
如果洪没有办法统一党内,那么不可能带领国民党参选这次选举。
洪秀柱个人问题。
洪没有行政首长经历,只是担任过立法院副院长和八届立委,行政能力值得打个问号。
相反,宋楚瑜执行力全台皆认可,蔡英文有陆委会主委和行政院副院长历练,相对好得多。
洪只是在教育界混过,没有在经济、财政、防卫等行业混过,一是没有这些人缘无法选举,而是太多东西不熟练,让人怀疑。
即使是洪的专长教育,很多人也怀疑她在反课纲事件的发言和举动(无疑为哪一方在此事辩护,我只是转述)。
同时,洪对待“伊紫凡”的态度,让人感觉她太教官,似乎并不是很懂得政治的妥协。
洪从来只是在新北和台北耕耘,从来没有在其他十几个县市深根。哪怕是传统支持国民党的宗教、工商、农渔会,洪也没有根基,很难稳住。
相反,马英九在08年前,蔡英文在今年,早就全台走过N次了。王金平、吴敦义等人在国民党传统势力也着墨甚多,在两人几乎宣布不参选的情况下,很多国民党的传统支持者转向了蔡英文。
他们很实际,谁能赢支持谁。
有一个问题特别提及下,两岸政策。
在全台湾所有民调机构中,认为哪位候选人的两岸政策更能符合台湾利益。
以往都是国民党甩开民进党一条大街。
如今是蔡英文远胜于洪秀柱。
这里面有马英九施政不利,让民众迁怒两岸政策的原因,
但是洪秀柱讲不清楚自己的两岸政策,
还怪媒体曲解是重要的原因。
政治人物本该把自己的主张尽量短的讲出来,
洪秀柱越讲越多,只会让民众缺乏了解的心情,加重不信任感。
一个一中同表讲不清楚,就被扣上了红统的帽子,
如今又谈台湾可以统一大陆,
且不论实际与否,不对准民众希望保持稳定发展的胃口,一步买太快或有人认为太偏,就会扯到蛋。
2.国民党如何换柱?
首先需要解释为何是洪出来选总统。
本来台面上呼声最大的是六个人,江宜桦、胡志强、郝龙斌、朱立伦、王金平、吴敦义。
江因为国民党九合一惨败引咎辞职,又因为执政能力不佳饱受诟病,尤其是在太阳花中表现不佳而不具备争夺能力。
胡则因为败军之将,也无意气风发之能力,躲在旺旺当媒体人,他只想当院长而不可得。
传统上,台北市长都是要选总统的,怎奈郝的深蓝色彩太深,而且台北市长任内政绩并不良好
也未像前任扁马一样盛名远播其他县市,反而在政党轮替后被发现有很多吊诡的地方,算是断送了未来。
剩下三个。
作为副总统的吴敦义,要么回家养老如李元簇,要么选总统如连战,就两条路。
问题是他形象实在太差,有白海豚会转弯的典故,又要为马英九施政不佳背书,便导致了民调太低(普遍低于洪秀柱)。
白副的施政能力不错的,做过记者、立委、南投县长、高雄市长、行政院长、国民党秘书长、国民党副主席和副总统
行政资历完整,也算是唐飞以来最好的行政院长之一,但是形像不好,又背上马英九包袱,不可能。
作为十六年立法院长,十四届立委的王金平可称为是立法院的活化石,和洪有同一个问题,就是没有办法向选民说明其行政能力
而且他的政党协商制度也算是双刃剑,毁誉参半。最关键的问题是,当权者马英九不同意他选总统,即使党主席朱立伦支持他,他也不敢。
私以为家人反对王参选是个假命题,但是马英九反对他参选,甚至暗示要动他的友人以及反辅选,是彻底堵住了王金平参选的可能。马英九利用行政权在背后阴王的话,王一定选不上。
朱的盘算是,2016输了就输了。自己先占主席徐图后事。让人以为他要选总统,朱发现选不上,还是等著选2020好了,然后就支持王,搞出了初选的戏码。
在上述情况下,洪秀柱作为忠诚党员,看不下去一帮男人扭扭捏捏,不以党为重,而宣布参选。目的是抛砖引玉,引这些人上钩,出来选举。
然而,弄巧成拙,那三个人并没有出来,洪成为唯一一位通过初选的候选人。
在这一过程中,国民党中央各种欺负女人的事情,让老百姓看不下去,纷纷赞扬洪有勇气。在洪自己公布的民调中,认同洪有勇气而支持她的人,也是大多数。
后来洪在泛绿以及中间选民的帮助下,获得正式提名,并经国民党中常会和全代会肯认。
如今,因为洪秀柱的民调低到13%左右,无助于立委选情。国民党大佬和本土派酝酿换柱。
如何形容以上事件?
前国民党立委纪国栋的比喻最好,丫鬟在新娘不愿上轿的情况下上了花轿,扮演了假新娘,在拜堂后,众人发现,假新娘还是比不上真的,然后把假新娘拦在门口,送真新娘去洞房。
其次,换柱后遗症?
有两个问题,第一,洪秀柱是作为国民党的共识推举出来的;第二,国民党已经通过全国党代表大会正式提名洪秀柱。
第一个问题,洪秀柱是国民党共识。
国民党分为两大派系,一个是外省军人组成的黄复兴,一个是本土派。
前者老大郝伯村父子,后者是王金平和吴敦义。
黄复兴支持外省二代朱立伦和洪秀柱,反对王金平,但是吴敦义有马英九支持,黄复兴也可接受。
本土派支持王金平、吴敦义,也接受朱立伦(尤其是北部),但对洪秀柱越来越抵制。
最高从政党员马英九,首选吴敦义,次选朱立伦,第三选洪秀柱,极端反对王金平。
民调高低:朱立伦、王金平、洪秀柱、吴敦义。
很明显,朱立伦是最大共识,但他本不选。是上述人中最年轻的,也是国民党拿得出手的唯一一个中生代,也是上述人中能在2020再战的热门。
其次,洪秀柱在米有讲一中同表前是次共识,如今成鸡肋了。
如果换洪,那么选谁上?
选王,黄复兴不干,马英九要退党;
选吴,民调更低,毫无意义;
台面上的人物,不算什么彭淮南之类,只能是朱立伦。
也就是说,要么仍由洪秀柱选下去,
要替代,全党认可的只有朱立伦。
第二个问题,程序。
毕竟洪秀柱是国民党党代会通过的人物,如今撤销她,只有通过临时党代会的名义。
原本国民党提名机制是没有撤销这一说的。以往在地方选举撤销提名,也是因为候选人贪污等等,从未出现过因为民调低而被撤销提名的。
本来的提名制度里面没有这个规定,也没有这个先例,因此突然如此操作,对于洪秀柱个人当然不公平,同时,这个先例一开,是否会对以后国民党的选举造成不良影响,不造。
去年,游锡堃被提名,照样大家都不看好,但是民进党人该支持他还是支持,
今年,洪秀柱被提名,王说辅选立委就是辅选总统,吴全台辅选立委就是不喊洪冻蒜。
两党差别在此。
当然,游锡堃和洪秀柱不是一个数量级的人。如果洪有游的水平,国民党全党支持也不一定。
说下去年选举提名好了。
基隆黄景泰因为传出贪腐被取消提名,但是民调颇低的连胜文和胡志强照样老神在在。
同时,一审被宣判有罪的徐耀昌以及弊案在身的黄建庭,仍然被国民党提名。
国民党提名有啥规律?
不尊重制度,只看输赢?
不尊重制度,是真的。如果在不影响大家的情况下,也不在乎输赢,你想玩给你玩好了。如果影响大家,就要看输赢了。
这个大家是谁?
中南部和鏖战选区的立委们。
第三,洪秀柱要怎么办。
借用下纪国栋的例子。
好歹洪秀柱为党打拼了八届立委,捍卫了不少法案的通过。
在无人肯为党选总统的情况下,挺身而出,虽然错误很多,但是动机是不错的。
既然都已经上花轿、拜堂了,总的给人家名分吧?
这个名分是什么。
首先是不分区立委,其次还要徐图立法院正副院长大位。
作为区域立委的洪秀柱,原来的选区是现任区域立委林德福。洪的民调比不过林,直接下去选,在党内初选过不了。
按照国民党党章规定,不分区立委只能担任两届,院长可以担任三届。
洪秀柱已经担任了两届不分区立委,又不能转任区域,如果丧失总统提名。不仅700万报名费白交了,未来也没有着落,自己的潇洒转身也没有了。
如果朱代洪出征,那么洪有三种可能的出路。
第一,朱正洪副选总统。
私以为可能性不高,因为选总统挑副手基于两个选择。
第一是选票互补,第二是未来执政考量。
马英九挑萧万长是前种,小英拜访彭淮南是后种。
上文提过洪的执政能力未经检验,如果说为了未来执政太牵强。况且明眼人都知道本次选举国民党总统必败无疑。还是考虑第一个因素现实。
朱立伦当过桃园县长和新北市长,北部是他重点耕耘的地方,外省人和黄复兴以及北部的本土派,都是他的桩脚。这和洪秀柱的票源高度重叠,因此,选洪当副手的选票互补不明显。
第二,朱正王副选总统。
私以为可能性也不高,不过高于第一种可能。
之所以要加入王金平,是因为王金平辞去立法院长后,洪能够继任立法院长,同时依据党的提名办法,院长可连任第三届不分区而获得安全不分区资格。从而在下届选举中,获得国民党推荐参选立法院长。
当然,明年国民党立委肯定不过半,明年选立法院长是虚的,但是不分区立委确是实打实的。
所以要讨论王金平的出路。
王金平会同意当副的吗?
私以为不可能。
早在2008年,马英九就希望王金平当他的副手,那时候的国民党主席吴伯雄也尽力撮合。王不同意。
在那种好时候,王都不同意,如今为何要去冒着人生最后一战输掉的风险而选副手呢?
其次,王洪虽然私交不错,但是江湖疯传其派系之间有分歧。王的弟子们是否同意王给朱做顺水人情,让洪做立法院长未可知,但是可能性不大。
第三,修改提名办法,允许立法院副院长也可获得第三次不分区提名。
这个办法最简单,也最容易达成,当然,效果也最低级。但是实际效果和第二个相同。
名义可以有很多,比如洪劳苦功高,在王退出立法院后,国民党需要一个合适的承接着,八连霸立委洪秀柱,又有立法院副院长资历是最好的选择。
但是,这样可能阻碍到原国民党秘书长、前立法院副院长,也是老马的子弟兵曾永权回归立法院之路,相比于前两个,这个可能性和难度已经算最低的了。摆平曾永权和马英九,比上述的人容易点。
另:对于评论区提及洪秀柱参选新北市长的可能性,个人认为不可能。
新北市向来蓝绿基本盘在55比45,有时候还没有那么稳定。洪秀柱的深蓝色彩巩固深蓝选区有余,但是吸引中间选民绝对不足。
又由于她的执政能力未经检验,年事已高,如果民进党退出年轻的庄硕汉等人,国民党守不住。
朱立伦首肯的继任者是他的副市长侯友谊。
因为朱长期神隐,侯成为了事实上的新北市长。
除他以外,比如林鸿池,也有可能参选。
不过,个人觉得都选不上。
3.换柱后国民党选情展望
1)首先简单梳理,国民党何以换柱?
为了立委。
原因我在其他答案多次提过,在叙述一次好了。
1.在国民党总统和地方首长双输的情况下,立法院成为唯一可以制衡蔡英文的地方。
2.国民党最大目的是保住立委过半,以阻止反国民党势力通过不当党产处置法,保护党产。
3.国民党最低目的是至少保住立委四分之一席次,以否决民进党的修宪主张。
国民党的党产从未像现在一样引起全社会的反弹,在选后被清算已经成为必然。
修宪是两党的共识,也是台湾社会的共识,立委四分之三以上席次可以主导修宪,如果国民党连四分之一以上席次都没有了,也就瞎了。
全党共识是希望洪秀柱不要谈一中同表,但是洪不听,最近又开始扯台湾统一大陆了。
洪与党中央关系高度紧绷,洪往党中央要钱,党中央不给;党中央为洪规划竞选,洪不干。
加上洪的选举策略,比如非典型选举,比如统派言论,让地方立委苦不堪言。
有人因为洪的言论要退党,有人为洪垫钱选举、洪办事后不给钱,等等。
除了深蓝选区,大部分选区立委都希望换柱。
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2014-10-07 01:15:00
ZZZ
作者: a126sam01 (北川景子是我的老婆>///<)   2015-10-07 01:16:00
所以重点在哪? 我们为什么要听中国人说三道四
作者: mithuang (阿明)   2015-10-07 01:17:00
END
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2015-10-07 01:17:00
小商人这次也只能分析嘉义立委吧
作者: stockking (股市之星)   2015-10-07 01:17:00
看三页就懒了...
作者: a126sam01 (北川景子是我的老婆>///<)   2015-10-07 01:18:00
就算他分析正确,那国民党怎么会没想到?
作者: togs (= =")   2015-10-07 01:18:00
这年头都没人习惯讲重点了...
作者: a126sam01 (北川景子是我的老婆>///<)   2015-10-07 01:19:00
光看立委选举就好,这内容几乎是PTT上大家早就知道的东西,根本只是篇汇整文罢了。
作者: werlight (Light)   2015-10-07 01:20:00
...到底要说什么,我不管 投柱柱就对了
作者: lX (我要挑战1个X)   2015-10-07 01:21:00
所以干了八届立委 现在才说有问题? 我看到这 懒得看了= =
作者: pusufu (不苏胡˙灬˙)   2015-10-07 01:21:00
去读一下理工好吗
作者: a11131031 (Jam)   2015-10-07 01:21:00
END
作者: werlight (Light)   2015-10-07 01:24:00
洪只是在教育界混过...官拜训导主任耶 还会打架
作者: rainstonein (适应改变号:)   2015-10-07 01:24:00
朱又不会辞
作者: alamabarry (.............)   2015-10-07 01:29:00
吴敦义的施政能力? 去问问高雄人吧
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2015-10-07 01:29:00
老子就新北 她妈就不爽那只死猪白贼 你说新北人不在乎?
作者: MaBumblerQQ (KMT=健全、民主、清廉)   2015-10-07 01:40:00
永和、中和、新店蓝到发臭 执政再烂一样干直如饴啦
作者: Sabo5566 (萨波5566)   2015-10-07 01:44:00
里面胡扯一堆
作者: ya62112002 (夥伴 . 羈絆)   2015-10-07 01:45:00
又臭又长...挺柱就对了
作者: jackchangaa   2015-10-07 01:47:00
换个方式思考,,利益,,金钱,,,,,
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台)   2015-10-07 01:51:00
426
作者: qap4567 (suckertrain)   2015-10-07 02:02:00
不得不end,要看这种我不用上ptt
作者: konner (konner)   2015-10-07 02:17:00
END.反正我很乐见KMT分崩离析。KMT倒台湾才会好

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