Re: [问卦] 冯光远真的输了吗?

楼主: japan428 (牵着妳走 :D)   2015-10-03 15:50:50
大概讲一下问题在哪,如有思虑不周大家再补充
前面两人的放屁仇就算了,讲来讲去冯就是认为他针对的是吴的发言,但吴认为这是
对他个人的一种羞辱,这个唯有上法院决定,也没必要再提了
接着是影视产业的创意与制作费的问题
在这个部分冯是完全被秒杀,当然冯在这部分的发言时间相对少
但在这有限的发言时间内,他完全没有针对到吴&沈所提出的核心问题去反驳
而是不断不断的去以论述创意本身并不需要大钱
来反驳吴对于中国市场的看法,但这样的反驳其实是毫无力道可言的
沈马上就回应冯一句话:"光远兄,创意本身当然不需要大钱,我跟宪哥讨论
你只需要给我一杯茶就好,但执行创意是需要大钱的"
文正也补充了电视产业是一个极度烧钱的行业
很多人肚烂中国没错,但动动自己的脑想想,我们有哪样产业可能自外于中国市场吗?
中国不应该是台湾的唯一市场,但是中国对台湾来说肯定是很重要的市场
接着是市场问题
老吴提到对等开放,这也是一个大问题,我们对于市场的保护还有外贸谈判十分糟糕
一路从ECFA 服贸 到现在这节目上架问题,而且也因为网络平台的蓬勃发展
压缩到传统电视产业的的生存
而且影视产业还有一个特殊的生态,也就是收视率决定一切
这与其他产业的特性较为不同,一般产业的老板是发薪水给你的那一个人
当然也有把消费者当成老板的说法,但影视产业是,掌握收视率的人才是老板
因为收视率的高低会影响到节目的广告价格,收视率就代表着消费者的意向及曝光度
当然,理论上消费者的意向会表现在其所观赏的节目,然而实际上真是如此吗?
文正在节目中也露了一手研究方法与统计的理论,基本上采样有问题
数据就会更加的背离实际情况。况且AGB尼尔森本身就是一间颇具争议的公司
我知道这板很多人都讨厌沈,但看完这集我反而觉得沈之所以能在这个圈子混下去
确实是很有一套,脑袋也很清楚
吴就不必说了,作为一个在综艺产业打滚30载的人物,其表现出来的风度与论述
甚至是提出相关的依据以及资料,都再再看得出吴是一个狠脚色
光远则是使人失望,先不讲放屁一事,他提出的论点与论述,反而多数都是一些个人经验
而非对于产业的观察与分析,这是他跟吴为何在这次讨论中无法顺利针对议题讨论的原因
作者: qq204 (好想放假...)   2015-10-03 15:53:00
有钱到处往水沟丢 没钱做节目
作者: g6m3kimo (名为变态的神父)   2015-10-03 15:53:00
他这样搬弄是非被说脑袋清楚喔 颇呵就跟你说不要看综艺节目了嘛 看久了就变那样了一堆残花败柳在那边怨天尤人 我跟你讲 问题很简单啦就把那些老屁股都换掉就好 汰旧换新 懂? 
作者: chenhom (安心上路)   2015-10-03 15:55:00
只会喊没钱,结果制作费三分之一进到大牌主持人手中
作者: g6m3kimo (名为变态的神父)   2015-10-03 15:55:00
全场最脑残就是沈了 干 没料的东西台湾综艺节目就是被他玩烂的嘛 还说综艺只有整人不用智智慧 有够无脑的 明明就有许多有智慧的综艺节目 是他以为跟他一样无脑 才叫做综艺啦 然后举好的例子就说不适合
作者: Nickman01   2015-10-03 15:57:00
整场沈玉琳唯一讲的中肯话 但其他的话听了都只让人哑然失笑
作者: g6m3kimo (名为变态的神父)   2015-10-03 15:57:00
台湾 然后自己举烂节目的例子 就说你看吧 歪国月亮没有
作者: Heiken (heiken)   2015-10-03 15:57:00
沈整场都在捧吴宗宪懒趴 抄袭王就是他还可以说是交流
作者: g6m3kimo (名为变态的神父)   2015-10-03 15:58:00
比较圆 挺吴就算了 连这种脑残还叫有料?
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2015-10-03 15:58:00
只好输出宅宅给外国甲甲才有机会不靠中国又能有外国市场了
作者: chenhom (安心上路)   2015-10-03 15:59:00
台湾的主持人幽默不到位,搞笑又拉不下脸,只能到好笑的
作者: aa01081008tw   2015-10-03 16:00:00
放屁说.吴是要冯讲个理由何在.冯竟扯宪法....
作者: words2012   2015-10-03 16:00:00
但是沈玉琳当通告艺人 确实超好笑的 言行举止都很滑稽
作者: JimK0511   2015-10-03 16:00:00
整场就看吴在那边爱理不理跟各种嘲讽沈的话就不用说 嘴脸真恶心
作者: aa01081008tw   2015-10-03 16:01:00
不是什事都要上法院..吴是要来跟你讲道理.冯却避战
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-10-03 16:02:00
冯很想进入综艺节目内容问题 但光是问题资金就完败了简单来说就是冯的论述能力太烂了冯很明显立场论述就是不懂综艺圈的生态 还有一堆误解
作者: aa01081008tw   2015-10-03 16:03:00
彭都补一句电视很烧钱了..冯根本搞不清楚奘况
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-10-03 16:03:00
最基本的问题是 你想砲分配问题 为什么要抓吴来?
作者: hohohoha (天佑台湾)   2015-10-03 16:04:00
没办法 有人提到去中国市场就恼了 人家有办法赚我们的钱
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-10-03 16:04:00
吴就是这个环境下诞生的产物 他在这个环境中看得比他
作者: aa01081008tw   2015-10-03 16:04:00
彭一开始作球给冯到最后根本不鸟冯了..这才是最精彩
作者: Nickman01   2015-10-03 16:05:00
为什么沈玉琳的狗腿会归列脑子清晰 根本二码事 他的崛
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-10-03 16:05:00
但不代表对方的话没有价值去放软身段 然后去倾听
作者: aa01081008tw   2015-10-03 16:05:00
冯最后还补一句内地南投之类.根本没料耍些小聪明罢
作者: hohohoha (天佑台湾)   2015-10-03 16:05:00
市场当然不只有中国 但是老吴有去中国发展的经验
作者: ev331   2015-10-03 16:05:00
嗯 沈知道谁不能得罪
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-10-03 16:06:00
而且砲打为什么只想去中国赚钱 为什么不难赚中国钱?
作者: hohohoha (天佑台湾)   2015-10-03 16:06:00
提到中国是很理所当然的 何况现在一堆大陆节目来台
作者: hosen (didi)   2015-10-03 16:06:00
中国是世界第二大市场,不去才是奇怪的事。逢中就反?
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2015-10-03 16:07:00
嘘二楼
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-10-03 16:07:00
而且最大的问题是 电视台还去买中国节目来台播放
作者: ev331   2015-10-03 16:07:00
因为市场不是零合 所以才有吴的存在 如果吴要说零合市场
作者: hohohoha (天佑台湾)   2015-10-03 16:07:00
更不用说大陆限台湾艺人发展 韩国其他国家也有保护政策
作者: hosen (didi)   2015-10-03 16:08:00
问题现在用的很少不是大陆制,连键盘都是,要怎么反?
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-10-03 16:08:00
这是个很现实的问题 不过冯今天还再FB砲主持人拿太多我看冯不要选立委了 他当选一定很惨
作者: kenshe123   2015-10-03 16:08:00
老吴以前的我猜真的很好笑,也不用太多经费。
作者: hohohoha (天佑台湾)   2015-10-03 16:08:00
给他3000都觉得不值了 砲打什么 连放屁都解释不清了
作者: piggy826 (民主逗士)   2015-10-03 16:09:00
二马昨天绷著一张G8脸
作者: hohohoha (天佑台湾)   2015-10-03 16:09:00
韩国政府是怎么辅导的 再看看台湾就知道差在哪了
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-10-03 16:09:00
我猜再怎么好笑也不可能要做个100年好吗?
作者: ev331   2015-10-03 16:12:00
那吴自己也要滚
作者: hohohoha (天佑台湾)   2015-10-03 16:12:00
该针对的问题不去检讨 整天意识形态 ..
作者: ev331   2015-10-03 16:13:00
我猜看不到五年就没看了好吗
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-10-03 16:13:00
我觉得更好笑的是吴提这个问题有人还砲说那是因为台湾节目都很没创意 你用便宜的钱去搞创意不就好了
作者: ev331   2015-10-03 16:14:00
不要以为苹果那样写吴对他不公平 反而对他他在大陆机会更多
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-10-03 16:14:00
难怪相关产业在台湾这么低落 都是败你们这些人所赐
作者: ev331   2015-10-03 16:15:00
没办法 如果钱就是只有一百万 吴这人也没创意他下来一集少十万好了 一个星期一集 一个编剧月薪四万 可以养十个
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-10-03 16:16:00
所以电视高层没有分配好资金 不是罪喔?
作者: ev331   2015-10-03 16:17:00
我不太信集思广益会没创意
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-10-03 16:17:00
现在问题就是电视高层有没有意愿转换方向
作者: greenpine (橘子好吃^^)   2015-10-03 16:18:00
你怎么看出老吴有论述的 市场在支那 没有活不下去?
作者: hohohoha (天佑台湾)   2015-10-03 16:18:00
照e大这样讲 这节目请一堆没效果的 节目早倒了
作者: ev331   2015-10-03 16:18:00
看政府敢不敢修法限制总台数40台内 人家宗教台有宗教集团
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-10-03 16:19:00
所以吴就讲啦!电视台太多了 但是冯只看到人家钱拿太多
作者: ev331   2015-10-03 16:19:00
敢修法吗 不敢嘛 敢修法不能在广金时段播非自制节目吗
作者: hohohoha (天佑台湾)   2015-10-03 16:19:00
又不是单纯创意问题 沈也说了 你空有创意 执行不用钱吗
作者: ev331   2015-10-03 16:20:00
冯你可以说他草包眼红也可以说结构不好 无以为继
作者: kageo101 (kageo)   2015-10-03 16:20:00
比创意把钱拿去请编剧不如让吴自己上
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-10-03 16:20:00
冯如果真得很懂就拿出自己调查的数据出来 不是说我有
作者: hohohoha (天佑台湾)   2015-10-03 16:21:00
第一大陆市场这么大不能去?第二 老吴有在当地成功经验
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-10-03 16:21:00
跟谁聊天所以我很懂 你是连胜文吗?
作者: ev331   2015-10-03 16:21:00
讲白了啦 吴能吸的观众有谁 你有在看?
作者: kageo101 (kageo)   2015-10-03 16:22:00
干重播屁事www全世界节目都有重播那才不是问题关键
作者: greenpine (橘子好吃^^)   2015-10-03 16:22:00
老吴除了主持本行 做什么都亏钱 他的话听听就算了
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-10-03 16:22:00
我也觉得冯唯一说的过的是 政治与娱乐分不开 不过其他.
作者: ev331   2015-10-03 16:22:00
冯他讲的那个培养模式有错吗
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-10-03 16:23:00
只能用放屁送给他然后顺便说宪法保障我的自由
作者: ev331   2015-10-03 16:23:00
综艺事业是只有老吴他那个形式是不是
作者: hohohoha (天佑台湾)   2015-10-03 16:24:00
冯讲得太过理想化 不符合实际状况
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-10-03 16:24:00
吴他们都分析过现实状况了 还不懂吗?
作者: kageo101 (kageo)   2015-10-03 16:25:00
当然不是只有吴那种形式,不过你完全没抓到重点啊
作者: hohohoha (天佑台湾)   2015-10-03 16:25:00
今天讨论的又不是只有创意不足问题很多方面的
作者: ev331   2015-10-03 16:28:00
综艺的未来不会是在吴一个人身上
作者: nk (除了累还剩下啥...)   2015-10-03 16:28:00
吴是希望政府可以让台湾综意过去 但这问题不在台湾 在对岸...
作者: Nickman01   2015-10-03 16:28:00
我当然知道陈不耻收视率 电视人都这样想吧 因为这失去
作者: nk (除了累还剩下啥...)   2015-10-03 16:29:00
欧弟主持再红 对案高层一句话一样要消失在电视上
作者: Nickman01   2015-10-03 16:29:00
正义 重点是"你"把所有条件都归列沈脑子清晰 如果他脑子清晰 就不会连版权跟致敬都搞不懂 他的生存不是清晰而是当年环境因素
作者: ev331   2015-10-03 16:30:00
吴只想两边互通 他自己的节目也上才有钱
作者: kageo101 (kageo)   2015-10-03 16:31:00
nk大 这就是吴眼界太小 不过这就是艺人的政治水准也不是只有他这样
作者: nk (除了累还剩下啥...)   2015-10-03 16:36:00
吴是希望节目可以过去大陆 然后资金引入台湾 他们觉得是因为
作者: Nickman01   2015-10-03 16:36:00
拜托....大佬阿 所以沈现在是艺人而非当年的制作人阿..
作者: nk (除了累还剩下啥...)   2015-10-03 16:37:00
扁把央视在台播放弄掉了 导致台湾电视过不去 两边不互通问题是 对岸非常非常怕台湾的电视台在对岸播放...这样没法审核
作者: Nickman01   2015-10-03 16:39:00
如果你要说转跑道是脑子清晰 我没意见 但代表他
作者: nk (除了累还剩下啥...)   2015-10-03 16:39:00
对岸节目必须要有严谨审核 所以要开放别国进入对岸很困难
作者: nk (除了累还剩下啥...)   2015-10-03 16:40:00
如果只要购买节目的话 这是电视台高层的问题 怪政府也不对
作者: r7698 (Ros)   2015-10-03 16:42:00
好的创意可是他妈的贵,冯光远醒醒好吗?更何况是要现实执行出来就更贵了,今天running man 都请一些路人去还会这么红吗?
作者: Nickman01   2015-10-03 16:43:00
沈只是随波逐流 你说成生存之道很清楚 我能说什么这份随波逐流每个电视人都这样 不是你所谓的脑袋清楚
作者: kudo0930 (我最喜欢小安宝)   2015-10-03 16:45:00
某些媒体也很奇怪,吴宗宪又不像徐乃麟那些艺人一早就去大陆发展,还酸他不爱台湾创意也是智财权的一种,你请人设计logo不用钱吗?一样的道理。看看台湾的处境,看看中国美国,越不重视这块
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2015-10-03 16:48:00
冯这次很明显没有做准备,论述没有料,被内行的老吴打趴
作者: kudo0930 (我最喜欢小安宝)   2015-10-03 16:48:00
的,越发展不起来,怨不得人。
作者: hohohoha (天佑台湾)   2015-10-03 16:49:00
追根究底把台湾综艺走不出去都归咎在主持人上对嘛
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2015-10-03 16:50:00
所以说啊沈只是在说屁话 也被你崇拜成这样…
作者: hohohoha (天佑台湾)   2015-10-03 16:52:00
又没人沈的话有些还能听 但不至于全部都烂冯老真有才的话 今天主持节目的就是冯而不是吴沈
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2015-10-03 16:57:00
他讲的就是一些陈腔老调,谁不知道现在问题在于收视率主导节目内容,这个问题都存在多久了?但是沈的回答就只有没办法,都是收视群的错!谁叫台湾人品味低劣
作者: Nickman01   2015-10-03 16:58:00
沈玉琳有一段说 不开放娱乐怕什么 我们很有竞争力
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2015-10-03 16:58:00
然后一边又说台湾综艺很强,你不觉得满矛盾的

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