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作者: frogha1 (Dangelo) 看板: PublicIssue
标题: Re: [讨论] 我想问台主权未定论、中华民国占台论者
时间: Tue Sep 15 11:06:07 2015
※ 引述《wahaha99 (此方不可长)》之铭言：
: : 把中华民国政府迁往金门、马祖
: : 再让台澎住民自决建国
: : 建国后，再要求其他国家的承认与建交，顺便提出加入国际组织的申请
: : 重点就是只要多数台湾人要“终止代管、自决建国”，就可以成功
: : 不需要二千万人，只要有个约650万以上的合格选民大概就可以选出完全执政的执政党
: : 就可以让这个执政党执行“终止代管、自决建国”
: 若能做到这个程度, 那不管是要诉诸于“终止代管”、“解殖独立”、
: “中华民国更名制新宪”, 都不是问题。
法理上，中华民国就是不拥有台澎主权
为何你要一直讲“中华民国更名制新宪”？
你似乎对于中华民国不拥有台澎主权这件事不是很了解？
我上一篇已经说明了，希望你能再看清楚一点！
中华民国要改名或制宪，那完全跟台澎住民无关
等到中华民国搬到金门、马祖后，由金马住民（真正的中华民国合法国民）
去改名、去制新宪
台澎住民完全不需要，也没有权限，替“外国”政府改名、制新宪
中华民国只是一个来台澎“代管”的“外国政府”
: 台湾要法理独立(含终止代管、解殖独立、正名制宪), 然后获得国际承认,
: 不同的选择, 在路线上存在意义的不同我能理解,
: 但同样的门槛是同一个, 也几乎是唯一的一个:
: 中国。
: 台湾若能用任何方式法理独立, 而不受到中共阻扰威胁,
台澎主权法理上，已经独立了
台湾法理上不需要“独立”
因为台澎根本不属于任何国家的领土，台澎没有母国，也不需要脱离母国而“独立”
中国想并吞台湾的合理依据就是中国认为它继承中华民国
而中华民国政府又鬼扯它合法拥有台澎主权
中国就认为它可以继承台澎主权
所以中华民国正是造成台澎被中国威胁的原因
如果中华民国政府正式公开承认“台澎不属于中华民国领土”
我不知道中国有何依据宣称台澎属于中国的一部份？
如果没有任何依据却要出兵台湾，那就是侵略了
国际社会会容许中国肆无忌惮的侵略外国领土吗？
其实中国也知道台澎主权的真相，所以它也不敢真的对台动武
美国的“台湾关系法”就摆在那边
如果台澎属于中国的领土，美国怎么可能立一个国内法去“协防中国的领土”？
美国会立一个“海南关系法”去协防海南吗？会立一个“福建关系法”去协防福建吗？
会立一个“西藏关系法”去出售武器给西藏自卫吗？
不可能嘛！
如果美国立一个国内法去协防中国某个省，那根本是侵犯中国内政，直接跟中国宣战了
但是美国立一个“台湾关系法”协防台湾跟澎湖（不包含金门、马祖）
中国怎么就毫无反应？怎么不直接跟美国宣战？美国直接干涉中国内政了耶！
很简单，中国知道，台澎主权根本不属于中国，他根本毫无立场跟美国谈这件事
所以中国整天打嘴砲反台独，但是什么军事动作也不敢做
: 那就算以中华民国继承者的身份独立, 甚至就用中华民国四个字,
: 我们都能拥有独立国格、与国际交流、参与国际组织,
中华民国＝中国（流亡政府）
你用中华民国继承者的身份，还想拥有独立国格？别闹笑话好吗？
中华民国就是不被国际承认的中国流亡政府，这种身份能拥有啥独立国格？
: 我想东西德、南北韩是很明显的例子。
东西德、南北韩都是在自己的领土上建国
中华民国的中央政府在哪里？在台北！
台北并不是中华民国的领土
中华民国中央政府已经流亡到非领土的海外去了
我再强调一次
台湾跟澎湖并不是中华民国领土
所以中华民国政府现在是处于流亡海外的状态！
等到中华民国政府搬往金门、马祖后，才算是回归祖国
: 相反的, 即使论述于终止代管、解殖独立,
: 也不会因为你的诉求如此, 中国就会放过你。
难道现在“中华民国代管台湾”的状态，中国就会放过你？
中国还不是整天打嘴砲威胁恐吓（不过中国也只能打嘴砲，没办法做出实际军事行动）
: 我是不反对将台湾地位厘清, 以此立场去诉求台湾独立,
我们不是诉求“台湾独立”
台湾法理上，不属于任何国家，已经可以算是“法理独立”了
所以我们要的是“终止代管、自决建国”，实质上的“建国”摆脱“代管”的状态
: 但我觉得如果真的要进行法理独立, 与其对内论述,
台澎无法自决、建国，真正阻碍是“多数台澎住民被党国教育洗脑，不了解台澎地位”
所以对内宣传“台澎主权的真相”让被洗脑的台澎住民觉醒，才是唯一且最重要的工作
: 更重要的是与中国人民沟通, 虽然那很难就是........
: 简言之, 如果没有中国的威胁, 台湾应该早就法理独立了,
错！
其实1952年“旧金山和约”生效，日本放弃台澎主权，当时台澎就可以“自决、建国”了
结果咧？是因为中国阻碍吗？
不是！是因为“代管政府”（中华民国政府）非法屠杀台澎住民、对台澎住民强加洗脑！
最后造成台澎无法自决建国
真正阻碍台澎建国的，就是“中华民国政府”，跟“中国国民党”
这跟对岸的中国一点关系都没有！
一直到现在，多数台澎住民还以为自己国家是中华民国，或是“中华民国＝台湾”
这又跟对岸中国有何关系？完全是中华民国政府强加洗脑的结果！
以至于就算主张建立台湾共和国的民进党，为了选举，也不敢公开谈论此事
因为多数选民根本被洗脑，根本不知道台澎主权的真相！
台澎无法建国，真正的阻碍就是“中华民国”！