Re: [爆卦] 开罗宣言已过时,降伏文书无法处分领土

楼主: RalphWang (洛夫汪汪汪)   2015-09-14 02:39:06
都过了这么久还写这种文,
是看不懂别人写的内容,
还是根本没看呢?
我简单回应你的问题,
没有耐心请直接看最后简单结论。
※ 引述《bulcas (神火)》之铭言:
: 说真的,这版上一天到晚在这里提倡台湾地位未定论。
: 首要提倡者就是某 F 开头的。
: 我问你,你找的这些资料,对于台湾独立与否的帮助在哪里?
台湾走向独立建国需要的考量的条件包括:
1.既成现况
2.正当性(大义名份)
3.相关支持国家利益
4.经济
5.军事
“台湾地位未定论”可以在:
1.说明既成现况
2.提供建国正当性
3.符合相关支持国家利益
这三点提供帮助和解答,
这是“台湾地位未定论”的功能,非常足够了。
你本来就不应该要“台湾地位未定论”去解决4.经济和5.军事,
这本来就不干“台湾地位未定论”屁事,
是另外的部门要去负责的。
这两部份的负责部门一个叫做行政机关,一个叫国防部。
找错部门骂对方没用,这样既不理智也不现实。
: 你讲的这些,就算都是真的,全世界没有任何国家会承认这件事情是真的,包含美国。
对不起,台湾地位未定论的根源来自“旧金山和约”,
旧金山和约的主导者就是美国,签约放弃台湾主权,未交给任何国家的叫日本。
旧金山和约会写成那样,就是因为符合这些主要利害关系国的利益。
在当时KMT带着流亡政府占据台湾岛的既成事实当下,
美国要保持岛链的完整,西太平洋的霸权,
(相关概念请自行研究潜艇、台湾深水港、铺爪雷达等关键字,谢谢)
随时进出台湾海峡的正当性,
日本要维持自己的海运交通线安全,
不被中国控制。
两国共同的利益,
就是必须确保台湾不属于中国,不会被卷入中国内战。
为了确保“虽然国民党跟中共内战中,但与台湾无关”这个利益,
产生的结果就是“台湾主权未定论”,
也是为什么绝对不能跟中国签会让台湾国内化,终止内战的“和平协议”。
请问美日的共同利益改变了吗?
没有。
那美国有什么理由不维持台湾地位未定论?
美国无论是中美建交三公报、台湾关系法,
乃至到现在的正式发言,都没有做出支持台湾主权确定,属于中国的陈述。
美国所谓“一中政策”是“我们知道中国人主张一个中国”
不是“我们同意中国人主张一个中国”
白话文叫做“已读不回”、“我听到了”
这就是为什么台湾主权未定论可以做到:3.符合相关支持国家利益
你说美国真要介入内战还管国际法?
确实,世界第一强国真要硬干介入还真没人能拦住他,
但有比较省事又有正当性的做法,
也就是弄出台湾主权未定论,(而且是“已经”弄出来了)
保持不松口同意PRC主张就行,
他干嘛要硬干呢?
回头请去看前面,
台湾主权未定论本来就是符合美日利益的产物,
不承认的意义是什么呢?
最多就是口头上维持“模糊政策”不讲明,
但实际事务执行起来照做不误而已。
: 前几天新闻,大陆那边有儿子要继承父亲遗产,居然要先证明他真的是他老爸亲生的。
: 台湾,一个独立的主权国家,居然要找这些没有受到普遍承认的文件来证明其为独立?
: 这件事情的荒谬,其程度就跟台湾的独立国家地位是毫无疑问的事实,但是却因为没有在
: 联合国大会中,拿到足够的投票数,就成了一个主权未定的国家 ?
: 台湾的主权,居然掌控在别的国家是否愿意举个手吗 ?
: 台湾的主权,居然掌控在由那些已经不知道烂在哪里的古人写出来的文件中吗 ?
: 中国要“依照国际法”统一台湾,那是因为中国已经发展出在国际上不容忽视的实力。
: 台湾要“依照国际法”捍卫台湾主权,居然不是从发展在国际上的影响力着手,而是
: 翻翻古人写的文件、讲出来的屁话 ?
写出旧金山和约这些“屁话”的“古人”,
一个叫做美国,是世界霸者,
一个叫日本,是最近解除封印的区域强者,
两位古人都生龙活虎中,
倒是有个伟大崛起的国家在喊李嘉诚撤出是过桥拆板。
这些“屁话”就是他们国际影响力的展现,
好屁话不细读吗?
中国所有宣称的“依照国际法统一台湾”行为都是乱搞,没有任何意义,
唯一的例外就是“两岸和平协议”,签完台湾问题立即内战化,
好协议要签吗?
其他质问纯粹只显示你没在看之前文章,
主权治权不会分,国家和政府也不会分,
回去重看吧。
: 以色列在几次中东战争中,流了多少血,才拥有“依照国际法”捍卫以色列主权与生存权
: 的资格,现在没有任何国家不承认以色列的独立地位与做为国家的生存权利。
: 以色列之所以到现在还屹立不摇,绝对不是拿几千年前摩西渡海到应许之地建国来作为
: 凭证的。
一个被履行的国际法条约就是利益的结晶,实力的证明。
不是只有军力和GDP叫做利益,旧金山和约仍被履行中。
只会算军力和GDP,没办法理解履行中的条约的意义和背后的各国利益,
这不叫现实主义,这只是单纯不懂。
再者,要谈国家利益,
你至少要懂“核心利益”和“次要利益”之分。
美国在西太平洋的核心利益是维持住第一岛链和海洋霸权,
“在付出最少伤亡和成本下保有前述核心利益”是西太平洋的次要利益。
对美国来说,和平维持霸权和岛链当然最好,他也会尽可能维持这状态,
但是为了不想要伤亡和花钱放弃西太平洋霸权和岛链,
这思考完全不合乎策略思考,没有利害轻重的概念。
而如果次要利益难以避免损害时,例如万一进入了美中开战不可避免的情势,
牺牲次要利益保障核心利益才是正确之举。
(同理,这也代表台独不是不考虑潜在盟友利害硬干,
那样必然会有很多不必要的阻力。
这要讲下去就超出台湾主权未定论处理的范围,略过)
最后,你要不要看一下以色列建国前搞到了多少条约,多少国家支持,
多少的宣言来当做建国的背书?
“之后”才开始用拳头和血捍卫建国的“既成事实”?
“有军力和经济力”、“有正当性”、“各国利益一致”、“面对现况”
这五项本来就不是互斥的,是可以也应该同时并行的。
不要再出现“A才是真的,讲B没意义”这种跳针话。
如果在乎维持台湾未来的自由与自主,
而不是像某个四代卖台的家族一样,
以上五点全部本来就要同时精进,确实达成。
最后重点摘要:
“台湾主权未定论”既是既成事实,也是美日等国利益所在,也提供建国正当性,
不能因为无法处理军力和经济力而否定,那是行政部门和国防部门的职责,
也是未来执政者应当全力解决之问题。
台湾的既成事实是“现由中国之残存政府ROC控制,治权实质独立,
尚未建立主权国家,但人民未来可自决独立建国。”
台湾的核心利益是目前(2015)维持实质独立,等适当时机完成独立建国。
由“台湾主权未定论”导向“独立建国”这目标,
仍然能符合美日西太平洋核心利益,
但过程可能会和次要利益有所冲突,
要靠决策者掌握适当时机,做出正确判断,
将与盟友的次要利益冲突减至最低。
作者: ca1123 (It ain't over)   2015-09-14 02:45:00
作者: Junticks (穷踢客)   2015-09-14 03:06:00
推推
作者: MADAOTW (MADAO)   2015-09-14 03:07:00
先补血
作者: LBruce (布)   2015-09-14 03:10:00
好文
作者: fenixray (ash)   2015-09-14 03:41:00
这篇强若再分析日韩菲与东协看待这问题的核心与次要利益就更强
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2015-09-14 03:49:00
你都说了美国要以最小成本维持和平,怎么会支持鼓励你所谓的中止拖管呢?
作者: fenixray (ash)   2015-09-14 03:51:00
那就是靠外交能力斡旋阿 这很难懂吗?
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2015-09-14 04:01:00
那你也可以以外交能力斡旋让强国支持两个中国啊,空口白话谁不会,内文讲的都没错,目前情况就是美日要的,中止代管如果是美日要的,他们就会推了
作者: fenixray (ash)   2015-09-14 04:08:00
让支那支持两个中国? 梦话请在睡觉时再说好吗?可能性根本负值的项目你拿来跟对美日斡旋并论?
楼主: RalphWang (洛夫汪汪汪)   2015-09-14 04:11:00
1.次要利益表示可以交换的2.当次要利益无法达成则必须维护核心利益
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2015-09-14 04:12:00
让本文的强国(美日)
作者: ca1123 (It ain't over)   2015-09-14 05:17:00
如果台湾人民真的要自决,在民主的大旗下,美国不可能公开反对台湾人民行使这项权力,只要能照顾到美国利益
作者: hcwang1126 (王小胖)   2015-09-14 07:28:00
这篇算未定论比较好的
作者: emblakenta (汝需无水)   2015-09-14 08:08:00
我就说
作者: jonestem (原罪)   2015-09-14 08:14:00
这篇不错
作者: jamesinhw (刀疤)   2015-09-14 08:20:00
作者: davild54849 (心之一方)   2015-09-14 08:35:00
因该导向支持中华民国米帝 没办法拿到最大利益所以KMT还是灭了比较好
作者: chichi30 (乐)   2015-09-14 08:37:00
推推
作者: geordie (Geordie)   2015-09-14 08:47:00
赞!

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