版友们在讨论二战时如果美国战败的假设性问题，有人提到
"很难想像美国会战败"，的确在1940年代时，美国是无敌的，
这一点毋庸置疑。
但是问题是现在的美国，是70年前的美国吗?未来30年，也就
是终战100年，美国还是美国吗?
当然，我们可以从Samuel Hungtington的论述来开头。但我更
想从自身的经验来分享。小鲁现在身处南加，大家都知道南加
华人多，但我实在不喜欢支那味太重的地方，所以我都尽量避
开亚洲区。但问题来了，不是亚洲区的地方，美国味也不是太
重，因为到处都是拉丁人，墨裔为大宗。
http://i.imgur.com/TnSxrZJ.png
这是LA的种族分布图，黄色表拉丁区，蓝色表黑人区，绿色表
白人区，红色表亚洲区。
拉丁人到底是什么样的人呢? 简单来讲，懒散乐天知命，吵吵
闹闹缺乏纪律，心机不重(妞多奶大屁股翘)。我去到一些百货
公司和超级市场，拉丁人都占到70-80%，有一次我去Walmart买
个冰，结果整间店我是肤色最浅的。Wtf!我在台湾任何一间店
也不可能是肤色最浅的。
后现代学派、左派总是满嘴平等、人权、自由..叭啦叭啦的，
但现实是，战后七十年，德国终究回到了欧洲一哥的地位，日本
也是如此(总量比不上中国)，但从来没有经历大战战乱的拉丁美
洲，却始终在平庸-落后-平庸无止尽的循环。人种真的是可以随
意取代的吗? 今天把美国三亿人口都换成墨西哥人? 美国还是美
国吗? 但左派显然认为。
拉美各国的平圴国民所得，Nominal
Argentian 12,873
Brazil 11,604
Chile 14,477
Colombia 8,076
Mexico 10,715
Panama 11,147
Uruguay 16,199
仅列一些参考
(来源 IMF 2014)
比较
台湾 22,598
USA 54,597
诺贝尔科学奖项人数
USA: 317
全拉美: 0
https://goo.gl/uYYr3X
文中间有诺奖科学的每千万人口比例，
拿诺奖机率最高的是北日耳曼人、西日耳曼人。
再来是中欧和日本。
美国在2011年时，非白人的新生儿数量超过白人新生儿。
我承认这是一个很大的问题，至少可以写两本研究专书。
第一是: 拉丁化的美国
第二是: 东亚的新秩序
我的粗浅看法是: 拉丁化的美国

拉美人可以活着从中南美逃到美国的 不是都战神级的吗???

会被嘘

川普是你?

人种不是问题 整体文化才是关键

让我想到买了很久还没看的谁是美国人

一般人根本不在乎国家竞争力,不要让东方思想去套

台湾连自己的命运都无法掌握只能随波逐流有什么好准备的，还管到美国去了

可是瑞凡 拉丁化的加州GDP是美国最高呢

人种和文化是可以被绑在一起讨论der

拉美没有战乱是不是搞错什么了?

你都知道的事 你以为美国人会不知道?

好莱屋 A片 游戏业 科技业 连宅文化都最强

美国要嘛最终走向阶级奴隶制要嘛被社经低的种族拖垮

欧洲一哥是拉丁民族的法国吼

中国人来到台湾开始会遵守交通规则 当然量是关键点

美国的前途跟台湾前途是很有关系的 你可以想像一下 以后出了第一个拉美裔的美国总统 人家会比较关心拉美还是亚洲？

人种再怎么洗 投入到某种倾向文化的社会 自然就那样

美国强大本来就和白人无关，所以这只是个假命题。

蒙古 后金 打下前朝后也是得顺应该地文化 英国把印度当

硅谷40%印度人 NASA20%印度人

殖民地 继续用他们的种姓制度治理印度人

好可悲

关键在于外来移民是否会遵守美国的规则 遇到信阿拉那种的就gg了 到全世界都遵守自己的规则 继续戴头巾 要别人尊重他们的信仰

坐时光机来到现代?

美国就是一群不爱自己母国的移民组成的美国只在乎你有没有能力 不在乎你爱不爱美国

美国华人到了第二代几乎完全在地化，拉美也不会差太多

你可以看看台湾高级外省人的人数会比较多吗文化在于认同的族群数量而不是血缘上的人种

我也觉得会在地化 管你人种民族姓是怎样 到异地请你

人种决定论最大问题是无法排除出生后各种社会因素

可悲的1990...

公司企业带头的都是白人印度人 拉美的好像不多...政治上的用投票人数决比较有可能(? 吧 不然拉美都在当服务生工人工头的能有多大影响力...

拉美史看一下好吗，他们战乱不输两次大战。

Very good question...

你可以先搞清楚方法论再说嘴早就没有人这样研究了。

用文章简单包装的种族主义

是说拉美也没缺席诺贝尔奖吧怎会认为这途径被放弃是因政治不正确？

欢迎加入美国新纳粹 噢忘了你是亚洲人lol

明明是因为这途径无法解释现象。

如果我有机会移民美国 应该会考虑学西班牙文

拉美人好恶心喔 然后你会发现到美国一堆积层劳动工作大多是他们在做 还嫌人脏? 好笑!

http://tinyurl.com/o474be8拉丁裔在美国各界都有人才 金融科技业也有

Hola amigo, cómo estás

什么叫歧视? 这就是歧视

Me llamo monk, cómo te llamas

左派惹到你喔？

把白人清空 移入菲律宾人 美国马上变落后国家

我可明白原po的忧虑，之前在FL待过，那里拉美化更夸张，原po买冰的经历，在FL根本是日常，就连想说去稍微高级的超市像whole foods买，想说会看到白色的，结果一样整间都是说西班牙语的，然后其实德州和arizona和ny也早就满街拉美人

我对Roof的引言有兴趣 有连结吗

作用。从宗教预选论一路到功利主义式地选择诚实。

右派就只是一群把人类劣根性合理化的人

http://tinyurl.com/pjt998ehttp://tinyurl.com/lwwtvmt 我猜你想要的是这个吧

这其实是个难题 究竟是文化影响人种 还是人种影响文化但就结果上来说 国力的确与文化及人种有关不过如果硬要套上因果关系 可能会造成大悲剧

人种决定文化及强盛与否，这是ugly truth，只有左派那些人不知道是真的不知道还是装不知道

拉美的人住南美比较能发挥种族能力说错了是住拉美

具高度相关是一定的 但因果关系至少目前没定论

人种强盛与否要看强盛的定义阿

血统种族就是个伪命题 你若想讨论就不要死抱着这点不放原因很简单 环境气候比血统种族影响要大多了自己看看你说的白人还有拉美 他们环境气候差异在哪当然这种事不可能做实验 所以这吵这个根本无限循环永远找不到“决定性的证据”来证明　人种影响发展

你觉得拉美人去了美国文化不会被影响吗？到了美国日了久了就渐渐被影响 第二代就是美国人了拿拉丁美洲国家的数据恐怕不太具有意义

楼上　这点很遗憾你要再思考　拉美移民的西班牙语与美国所谓主流的英语　至今仍无法融合　所以所谓美国人是什么　恐怕你还要再想想　老实讲　以最严格的方式来定义这些拉美移民到了美国　即便身分是美国人　文化也并不是

美中在二战之前有不少德语区耶

各位在讲文化要有认知　语言是文化的载体　也是第一道门语言不同　背后代表的文化就不一样　请牢记

还有讲人家融入不够的就别说笑了

原PO一定支持川普ㄅ你说的那些地方本来就是美国从墨西哥抢来的 拉美人当然多

东亚确实是种族歧视非常严重的地方

第二代以后的华人已经很不一样了，原po来美国多久？

我的墨裔朋友样本数不大，但有风力发电总工程师，一个MIT毕业，两个在google同级公司,美国提供的不就是氛围环境

美国的优势在社会能提供相对公平的实力第一环境

个人认为 第一个箭头到第三个 可以透过教育避免！同时教育也可以同化并整合种族文化差异虽然现在看他们讲西语很不爽 但50年后他们的下一代呢

你的想法真的非常落后，第二代都不同了还会回去？

原PO去密西西比或阿拉巴马住个几年搞不好就会觉得白人黑

这是一个移民国家，大家几乎都是外来的，第二代后都能说

是美国人了，你的思维还停在台湾那种本省外省情节

强者是每个种族都有的，举少数案例不能代表啥，重点是整个种族平均，像现在美国黑人大部分是两三个世纪前就来了，早就内化标准美国人无误，但是整个种族就是燗，今天的问题是另一个也很烂的种族来到美国，而且比黑人更严重的是拉美人大幅扩张，而且基本上早就在好几个地方是majority了，一点

然后美国的强是靠3-5%的能力者撑起来的，但已经非常足够

都不是minority

拉美人血统很复杂耶 有原住民+黑人 南欧+原住民 南欧+黑人大概是未来世界人种平均写照

只要能持续提供公平环境让强者出头，啥族裔跟本不是问题因为在美国这大镕炉最后都会变美国人，种族界限很模糊了

美国拉美移民超拼的 懒散乐天知命？他们做了超多美国人不愿干的低贱工作你要不要拿早期华裔第一代的所得跟美国当时平均比？当年美国盖铁路的华裔都是一穷二白 拉美移民很多也是亚裔移民的财力普遍偏高也是很近代的事情 移民三代左右以前都是帮佣 开洗衣店 开餐厅 拉美移民现在也是拉美移民一堆新移民 所以是这样比较的我只能说 我在西岸的好大学看到一堆拉美裔学生很多是第二第三代 另外经商成功的拉美人也很多我想我现在就住在拉丁区吧 全美国拉美比例前几的社区

我在南加看到的拉美移民蓝领都非常认真工作 在星期天可

这么呛...确一堆以偏概全 没啥好讨论了

坦白说我看到的及我感觉到的是拉美人是和黑人比烂，个案就

又如果d大所讲 好学生一堆拉丁裔 工程师也一堆拉丁裔那么坦白说就是我看到的拉美人平均超努力工作*拉美移民

我知道我之前的公寓manager每天工作到晚上十点多兼两三份差吧哎 智商都提出来了... 没啥好讲的

你显然就是歧视...还有什么好说的呢

他们国家 内乱 独裁 帮派 寡头垄断的世袭主义再提智商吧 非洲人刻板印象是智商测出不高 但其实真正移民到美国的很多都注重教育 智力测验成绩应该会提升还有非洲裔说 刻板印象中的非洲父母就是不考一百分就骂死跟我们的刻板印象完全不同...智力测验本身就是争议非常大的东西...

我真的得嘘下去, 你就是那种带着歧视眼光然后被歧视的人什么叫做人家来这边会把这边变成母国的鸟样?美国现在变成了啥样?以前来的爱尔兰人被当成欧美鲁蛇,变怎样了?会认同美国价值留在这边奋斗移民的人,被你看的这么不堪?你有没有想过那你也在歧视你自己也就会变成脏乱的一群?理想的国度不会一下就完成,不过我希望你这种人越来越少你那什么烂历史观察,有哪个历史是像美国这样例子的?

推eirose

我之前的白人老板常常很佩服我们这些外来移民,说我们肯为了自己的梦想拼命在这边做自己想做的事情,他很钦佩也认为这些移民恰巧就是美国一直以来强盛的原因,当移民远离家乡不被熟悉的环境所保护,就得更冒险的努力往上爬,一代一代我已经证明太多次我在我自己公司里面比那些白人屌的原因,我也很感谢那些认同实力至上的白人老板愿意一直给我更多机会,然后比我更厉害的在创业推进科技和社会的不断在发生全世界哪个国家能像美国这样让你有能力没背景能这样发展?你这样看待拉美人,就是几十年前那些蠢白人看待黄猴子态度我们都从不同地方来,但是都为了同样的价值观在奋斗而平等还有,你的智商只看出了用智商来当结论,明明发展取决于教育先来的人种有其条件优势拥有较大的资源去帮助发展,怎会得出种族影响智商的结论?该想的是怎样让拉美非裔更平均发展

一个住南加的少数族裔在担心南方乡下白人在担心的事情..

推 文学院出身的左派、后现代会骂你

人少的话会被周围慢慢同化 但是人一多就不一样了除了神奇的穆斯林之外...

黑人当美国总统都8年了。拉丁美国安啦

拉丁的偷渡到美国的人是最多的 当然正常手续也有但可能没有偷渡的多

原PO觉得LA=全美国

不要叫人帮你写作业

美国有没有竞争力，和你有什么关系...

Socal就是这样啊 看不惯就往北走一点

缔构盗菜都…

我觉得关键在于国家制度，良好的经济制度不会让资源被少数人掌控。推荐原po一本书：国家为什么会崩坏

你一个亚洲人替美国担心，会不会杞人忧天？

所以只要美国经济制度还有政治上没有太多的变动，我想人种问题对国家竞争力的影响不大。至于欧洲最近很夯的难民潮，那又是另外一回事了

推，八卦少见清流

Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz种族歧视开头还可以扯这么多

你的论点颇有意思，不过这里大部分的人只会酸你，却没有像样的理由

根本是种族论的老梗中的老梗 一点新意都没有网络上 学术上讨论一堆

他根本没有解释为何他眼中的落后国家人民换环境后就会出现"他眼中"的人才

你会不会太闲了 去管美国家事.... 且只是LA而已

要是美国的核心价值仍掌握在少数杰出人士手里 这优势很可能还是会持续下去 鲁蛇再多还是鲁蛇 很难逆转就像印度的种姓制度一样 存在了几千年了 照样持续著

拉美的内乱背后有美国一直搧风点火，如果没有美国的干扰拉美早就可以自立门户了，还是回去多看点书吧还有你的文字中充满了强烈的种族歧视，事实上在拉美人的眼中，你也不一定好到哪去喔

要看美国怎么玩拉美 查关键字Kissinger