楼主:
watashiD (watashiD)
2015-08-29 01:53:58※ 引述《arrenwu (键盘流战鬼)》之铭言：
: ※ 引述《destiny71927 (泰尼先生)》之铭言：
: “把两种看起来有一点点关系的事情，讲成若A则B”的低能儿很多啊
: 以这次波多野代言事件为例子，很多低能儿会说：
: “瞧不起AV女优的话，你就不要看A片啊！”
: 甘 我就不懂，看不起AV女优跟喜欢看A片哪时候有冲突了
不，这两者之间的连接是很微妙的事。
"瞧不起AV女优的话，你就不要看A片啊！"
这句话是符合逻辑的，因为你提出需求，所以才有人服务。
除非这类人本身是属于强暴派，作爱的时候会大喊：你他妈就是欠干，我要干死你。
但是支持AV女优，被问到"你愿意你女儿去拍A片吗?"
这感觉有点怪怪的，我女儿想作什么就作什么阿，干你屁事。
正确的逻辑是：支持AV女优，你愿意自己去拍A片吗?
请1F回答这个问题。
作者:
bow5210 (t-ara素妍御用老公)
2015-08-29 01:54:00我愿意
作者:
bsb0331 (我是香肥宅)
2015-08-29 01:56:00好啊
作者:
RNADNA (核酸)
2015-08-29 01:56:00深夜时糖某级演过 连av男优都会被家人乔不起
作者: GKKR (台北村一辉) 2015-08-29 01:56:00
不愿意，因为我不想失去火球术
问男的和女的答案会不一样吧? 毕竟在台湾 性在男女的
作者:
realmd (90kg我不胖只是重)
2015-08-29 01:57:00当然愿意呀~~~当导演
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-29 01:58:00喜欢吃饭不一定要去当厨师吧 尊重跟想不想自己去不同
作者:
rock666 (rock666)
2015-08-29 01:58:00如果女儿想拍A片 却强迫她当公务员 这跟逼良为娼有何不同
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-29 01:59:00我不会想当医师，但我敬佩愿意当医师的人，AV同理
作者:
ProfessUX (Professional UX)
2015-08-29 02:00:00这篇才是中肯.... 一堆扯什么你女儿老婆的 干你屁事
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2015-08-29 02:00:00女儿的论点才合逻辑 这只是逃避这个逻辑而已 为什么呢因为这样才成立这是针对于“如何看待他人” 而自己的话 只是“如何看待自己”罢了
作者:
ProfessUX (Professional UX)
2015-08-29 02:01:00我也不会因此看不起拍片的家人 只会自责很没能力
作者:
rock666 (rock666)
2015-08-29 02:01:00呼应李志成讲过的 杀一人如杀我父 奸一人如奸我母 现在社
作者:
rock666 (rock666)
2015-08-29 02:02:00社会动不会就会扼杀他人 同理心吗太好笑 没同理心的人才
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-29 02:02:00这跟儿子想去非洲当志愿医师，父母不一定支持一样
为什么只有女儿能拍片,瞧不起男人是不是阿,儿子不能拍喔
作者:
ProfessUX (Professional UX)
2015-08-29 02:03:00因为拍片就瞧不起 这种家人不要也罢 无能又无情
作者:
goshfju (Cola)
2015-08-29 02:03:00哈哈哈
这个问题就很有趣 牵扯到所谓自愿或身体自主权 和环
XDDDD 支持AV女优 不一定代表要回答你的问题阿
作者:
vin850411 (BlackBear)
2015-08-29 02:06:00屁啦 你最后的例子也怪怪的 我支持a片所以我就要去拍a片？
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2015-08-29 02:07:00好多假设 假设家人怎样 这些视点跟假设到底都是怎么产生的 再者是瞧不起 到底为何反对就等于瞧不起 这点也令人感到很有意思
作者: aaaghg (小朱皮革) 2015-08-29 02:08:00
这什么烂问题 波多野结衣又不是我女儿
作者:
kshssoar (KS-Soar)
2015-08-29 02:09:00为何反对的确令人值得深思
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2015-08-29 02:09:00你有没有听过“你不想做是吧？没关系 大家抢著做”
一般要码从女权 要码从性本身的神圣性(或劣等性)出发要讲风俗 至少也拿出个数据 不然连理都懒得理
作者:
momomom (momomom)
2015-08-29 02:13:00善良风俗到底是啥米虫呢~~~
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2015-08-29 02:14:00我的看法单纯就是联想性吧 对事物的联想性分级 其二 单纯只是针对社会普遍反对声音大 不管他们是否真的歧视 针对一个其实没那么需要让社会产生争议的事 既然都产生争议了 那就想办法让他解决 如同课纲一样 撇除合法性不讲
如果真的这样 什么事都不用干了 比较良好的做法应该是辩论交流 寻求共识 至少大家知道怎么想 避免下次再踩线 我倒认为挑起小冲突不是什么坏事
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2015-08-29 02:16:00正常来说 不过就是一张悠游卡 一般来说不会让人吵成这样吧 不 应该说连屁一样的声音都不会有 但这张悠游卡却能够炒作成这样 即是产生争议
很难有事情是完美的win win 一堆零和游戏 再者如
果真的只看声音大小 有办法掌握话语权 掌握工具权力这件事情本身当然不重要 但讨论背后的价值 有办法帮助我们的社会变得更好啊
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2015-08-29 02:20:00不要起争议的逻辑不难吧 妇女们反对政治人物有色彩之分那就不要政治人物 不要情色产业踩线 那就不要情色产业那你放一般艺人总没问题了吧 再不然就是放学生的画作投稿 这没很难理解吧 这个课题上是解决问题 不是产生对立 不然跟一意孤行的kmt没什么两样吧 如同柯p说的 有问题那就修正就好了
不要起争议这太空了 极端一点的话 什么事都不用做了大家好好来谈谈 了解为什么 我认为这样处理比较健康
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2015-08-29 02:28:00所以如同他们现在后续的解决方案 如果分级贩售 或者是系列商品 基本上划分销售族群 不要无端起争议就没什么问题
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2015-08-29 02:31:00这次事件我看到的只是仇恨跟对立族群居多 板上的谩骂不再少数 如同北部人南部人 本省人外省人的对立纷争 而且有些人莫名其妙就被贴上假道学 道德魔人的标签 光是这些仇恨值就不在话下了
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-29 02:35:00这是一个自由派跟保守派两种意识形态的论战台湾媒体保守派居多，PTT 自由派比较多，反正战不完XD
作者:
evcafe (进化的咖啡)
2015-08-29 02:36:00意识形态能是这样 但我对所谓保守价值的内涵和形成过程有兴趣 当然自由也是 至少单一事件上 可以再更清楚的定性 为何会产生这样的结论 推论过程是什么
＠luke7212 嗯 直接贴标签的作法 真的很懒惰思考
作者: dan999 2015-08-29 02:40:00
这篇中肯
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2015-08-29 02:41:00而我的观点是 我反对 反对的原因我刚也讲了 包括支持反对我都尊重 而我也同意你跟原po所谓的"机会教育"此一观
如果没有足够的知识或技术 常常会流于情感或个人美学
我的意见是 "不要起争议" 很难去操作 容易流于选择性
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-29 02:43:00luke7212: 你什么时候产生八卦板是辩论板的错觉了XD
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2015-08-29 02:45:00我不觉得这是辩论板啊 只是这是资讯最快速的板啊 遇不到认真看待事情的人可以习以为常 但是如果有人认真跟你讨论就是缘分啊
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-29 02:46:00通常BBS、媒体在做的，都是说服认同相同意识形态的人
其实自我思考价值形成过程就可以少很多认知失调的论点了
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-29 02:50:00核能问题随这时间不同，主流意见不同。核四跟核能
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2015-08-29 02:50:00我发言从来不喜欢看风向 我也不会试图说服别人 其实想说服别人的情况而反而会让自己看事情看不清 如果别人讲的有他的道理 尊重吧 毕竟世界上这么多人 不可能不起争
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2015-08-29 02:51:00议 但如果在"合理范围"内能够折衷解决问题的话我会采取这种方式
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-29 02:52:00这次的议题没有折衷方案吧XD 很多时候都是这样我很喜欢John Oliver的节目，但他也是站左派打右派而已
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2015-08-29 02:57:00譬如说某个被放水的巨蛋 里面的问题点要是不被爆出来搞不好也没人知道 市民一样无感 多了个巨蛋好棒棒 市长好棒棒 财团开心 不出事的话政府也开心 市长也轻松 但那对我来说并不一个是"合理范围"的折衷方案
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2015-08-29 03:00:00不 我指的是巨蛋关乎市民权益还有安全性 这种事是不能折衷的 更不会是"合理范围"
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-29 03:00:00luke7212: 我回应你前面讲的好了，关于分层销售
应该说 我的问题是什么地方可以容许有争议吧 这个角度我比较看的懂
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-29 03:01:00首先，那两张图连保护级都不到，在销售阶段限制不合理
所以是大众权益和安全就可以(还是不行?)有争议?又是对谁有争议? 谁起的争议? 怎么算?
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-29 03:02:00这个产品很大的程度就只有想买的会买，已经分层了
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2015-08-29 03:02:00合理的话 就是选择题而已 a不行 那就选b 如果abcd都有争议而你的选项也只有abcd的话 那就用删去法 选一个"里面争议最少"的
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-29 03:03:00又不是把所有卡片都换成那个图样，特色卡片特别去找才有
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-29 03:04:00在来，这个议题很多人吵的前提是反对商品存在本身，无解
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2015-08-29 03:06:00大巨蛋没有争议问题 事实上就是有问题 而专业的报告也不是我这种非专业的人在这边说嘴
那这样就不是争议了? 那跟这话题有什么关系?抱歉我的理解能力比较差
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-29 03:08:00有太多议题没办法选折衷选项，最后就是两边都得罪
这种事情要拉长时间看啦 长期来讲对社会的意识和讨论都会有进步 当然选举要骗票(也可能是认同)又一回事
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2015-08-29 03:13:00而争议认定问题 其实我刚前面也讲过 其实看这几天的新闻吵得沸沸扬扬 这就是很大的争议了啊 蓝营那些小丑的言论我直接觉得可以无视 但合理反对的人也不在少数 但只是在八卦板普遍被无视罢了 譬如说我昨天po过的Sallyq 还有dpp的陈慈慧 颜若芳等等 多数抨击的言论多数都只是情绪性发言 什么歧视啊 道德魔人啊 假道学啊 这些我也阐述很多次了 这非但没有任何反思在里面 反而只参杂仇恨跟对立
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2015-08-29 03:16:00你刚问我 什么是“合理范围”的折衷方案 什么是“不合理”范围 大巨蛋就是回复你这个
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-29 03:16:00luke7212: 你自己想也知道自由派会怎么回应吧
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-29 03:18:00就我看社会走回保守这个大前提就是错的
我自己想看的是对这件事情 甚至再往前到对AV女优本质的定性问题操作面很多愚蠢的地方 这谁都看的出来但排除一部份后 但对这些性质 我们究竟是如何思考
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-29 03:19:00大家不愿意浪费时间反驳而已，时间花下去也没效益啊
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-29 03:20:00也是XD
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2015-08-29 03:22:00大概知道
作者:
testutw (末撤)
2015-08-29 07:02:00就一堆假道德的烂政客市长 跟一堆白痴的迷粉