Re: [问卦] 英文里面没有"孝顺"这个单字的八卦?

楼主: eglaibls (我是普通人)   2015-08-18 01:20:07
这题我真的查过一些资料,答案是:
1.西方人真的没有“孝顺”这样的概念
就像我们对于古代某些宗教 拿活人去献祭烧死一样 真的无法理解
2.他们觉得华人社会的“孝亲费”是极其扭曲的事情(连日本都觉得)
他们会感谢并尊重父母养育自己长大成人 家里有需要也会出钱出力帮忙
但不会什么事都“依顺”父母 也不会有“每月孝亲费”这样的事
因为知道 往后就是自己的人生 人并不是为父母而活
他们父母是这样 祖父母是这样 曾祖父母是这样 世代都是这样
所以不会有我们所谓孝顺的概念
其实当他们的父母变成爷奶以后 也希望有自己的空间
如果你一年回来个两三次 他们会热心招待你们
但你一年到头都待在老家 爷奶反而觉得“麻烦、奇怪”
老人家或许希望你偶尔关心 但不用整天服侍
(华人觉得你不常常服侍长辈 就是不孝顺)
你问美国人孝顺的英文是什么 他们可能根本答不出来
这辈子大概连这单字是什么都不晓得 因为根本没这概念(陌生~)
孝顺的英文叫“filial piety”
其中“piety”这字是有“敬畏”的意思 通常是对上帝来使用
甚至有“畏惧、不得不这么做、有点被迫”的感觉
孝顺的意大利文叫“pieta filiale”
意文的“pieta”则是有点出于“同情、怜悯”的意思
这个单字 他们极少用 甚至不太喜欢这单字
(意即敬畏、同情、怜悯你的父母 他们觉得这很诡异)
回到中文的“孝顺”
孝:尊重、善待父母 大小事都关心
顺:凡事依顺 不违背父母
在华人社会 别人说你“不孝顺”是很严重的事 甚至比酒驾还严重
特别是“不顺” 这在华人社会好像超严重!
纵然父母的要求不合逻辑、不合你意 只要违背 就是不孝顺
许多人说孝顺是儒家文化的“美德” 小弟是持保留态度
甚至觉得 某些父母要求的“孝顺”(特别是"顺服")
真真实实地阻碍了孩子的成长(包括人生观 价值观)
就算我们对于西方人“努力解释”孝顺这个字
他们能了解的程度我想连50%都不到 因为他们不是在华人儒家文化成长的
也不懂中国古时就有的传统 甚至是许多关于“中国孝顺”的故事 他们都不知道
实际上能做到“我们程度”孝顺的 大概不到30%吧
这就是为什么他们对于这单字 这么陌生的原因
推荐这集的“2分之一强 台湾人的孝顺外国人是否了解呢”
https://www.youtube.com/watch?v=6xbxTOBpRSs
很典型地道出外国人对于我们孝顺文化的不理解
(想讲很多 但头脑乱乱的 一也时讲不完 欢迎分享讨论)
※ 引述《qazsx2349 (大头)》之铭言:
: 好神奇 刚刚跟同学吃饭
: 有一个同学讲到 英文没有孝顺这个单字
: 结果google 还真的众说纷纭
: 有 faithful filial piety 都好像只有接近孝顺这个词
: 有无八卦吗?
作者: sad0soul (SodaFohn)   2015-08-18 01:21:00
推认真文
作者: gg56 (kugimiya rie)   2015-08-18 01:22:00
u质好文
作者: jim66356 (摇尾巴)   2015-08-18 01:22:00
优文推
作者: zold (zold)   2015-08-18 01:23:00
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2015-08-18 01:24:00
如果连孝顺都不管了,现在这些22k的,还愿意生孩子吗
作者: melzard (如理实见)   2015-08-18 01:24:00
孝顺王 4 ni?
作者: whathefuc (jj)   2015-08-18 01:25:00
文化差异 我觉得各有优缺点啦
作者: viceversa56 (姊超猛)   2015-08-18 01:25:00
彩衣娱亲
作者: axzs1111 (★~板桥本环奈~★)   2015-08-18 01:25:00
比尔陈好久没看到
楼主: eglaibls (我是普通人)   2015-08-18 01:25:00
我觉得生孩子的主要目的 并不是老了以后让他们服侍你
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2015-08-18 01:26:00
千金散尽,换一个独立个体,西方人福利好能这样搞
作者: a555225 (a555225)   2015-08-18 01:26:00
没想到奴家思想这么根深蒂固
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2015-08-18 01:27:00
东方人要是只看了一半,就跟着鼓掌,呵呵,那就好笑了
作者: UmeiU (有咩有)   2015-08-18 01:28:00
as?:$ SAMBA优质
作者: cmid05 (酷拉皮卡)   2015-08-18 01:28:00
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2015-08-18 01:28:00
你现在二三十岁,给爸妈孝亲费很赌烂,可以理解换你花五百万养一个孩子长大,他再来跟你讲这些话
作者: Ihadnochoice (直直去)   2015-08-18 01:29:00
曾在国外认识到法国德国日本人,每次聊到孝亲费都觉得这是很不可思议的事情
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2015-08-18 01:30:00
你还生的下去吗?难怪台湾少子化,因为自己就是这个样
作者: pypypyyy (py)   2015-08-18 01:31:00
长知识推
作者: cxzdsa (cxzdsa)   2015-08-18 01:31:00
键盘外国人
作者: luvbxw (HELLO)   2015-08-18 01:32:00
养儿本来就不该来防老,生小孩前就要有这个认知,是你自愿生小孩养育他的,还要求回报不是很奇妙?
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2015-08-18 01:34:00
讲这么多废话做啥,不想孝亲,你爸妈也告不了你,在怕啥
作者: momomom (momomom)   2015-08-18 01:35:00
养儿防老根本就是利益交换 这种亲子关系才恶心
作者: d9637568 (小さいけれど确かな幸せ)   2015-08-18 01:35:00
外国人就是屌
楼主: eglaibls (我是普通人)   2015-08-18 01:37:00
呃..查过ryan0222的推文 好像都是这种风格 大家看看就好
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2015-08-18 01:37:00
所以大家都不要生,生完长大,他就拿阿度仔那套来凸你
作者: heat0204 (heat)   2015-08-18 01:38:00
不孝亲可以告啊 很多案例
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2015-08-18 01:38:00
除非家中有一块的没差,也不看看台湾薪资烂成这样
作者: blackshaw (天穆秋风)   2015-08-18 01:38:00
推解释
作者: melissatw (有事吗)   2015-08-18 01:38:00
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2015-08-18 01:39:00
国情不一样,也以为自己能学外国人,人家失业还有六万元
作者: melissatw (有事吗)   2015-08-18 01:39:00
中研院的厚~?!
作者: luvbxw (HELLO)   2015-08-18 01:39:00
我要生啊,生小孩是享受养育他的过程和经历,长大了他有自己的人生,这才是对一个生命基本的尊重
作者: paralupi (Champs-Elysees)   2015-08-18 01:40:00
顺从就是奴才文化的延伸啊 我拒绝孝顺! 你怎么对我我就怎么对你
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2015-08-18 01:41:00
奖大话都很容易啦,你连房子都买不起了,养个小孩花五
作者: Joey818 (时代趋向和平 也不再振奋)   2015-08-18 01:41:00
父母于子无恩论
作者: heat0204 (heat)   2015-08-18 01:41:00
别人小孩为自己而活 你的小孩万万不能 何苦?
作者: luvbxw (HELLO)   2015-08-18 01:42:00
不好意思喔,房子车子儿子都有了,羡慕?
作者: ange09 (玖)   2015-08-18 01:42:00
父母老了病了外国人也会照顾吧 可是台湾的是开始赚钱后给孝亲费 明明父母自己也还在赚钱 退休也有退休金 如果父母有要干嘛当然要帮助 孝亲费的观念明明就连中国都没有
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2015-08-18 01:44:00
你们这些人真的很有趣,要怎么对你爸妈,你马上就可以
作者: julia66 (Julia)   2015-08-18 01:44:00
老外很重视家庭价值的 是爱而不是顺从的这种观念
作者: ckscks178 (奇蒙子)   2015-08-18 01:44:00
推推
作者: ckscks178 (奇蒙子)   2015-08-18 01:45:00
早就吵过几千次了 蠢喔
作者: lkk0752 (毫无反应,只是个300)   2015-08-18 01:45:00
你是有多纠结那五百万阿
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2015-08-18 01:46:00
不用在这边吹哨壮胆,你可以直接不给他钱
作者: ange09 (玖)   2015-08-18 01:46:00
价值观这种会随着时代改变的东西哪有什么对错 指责别人观念的人才神奇
作者: ckscks178 (奇蒙子)   2015-08-18 01:47:00
某人的孝顺=$$ 这种人谈孝顺 笑死
作者: miikal (miikal)   2015-08-18 01:48:00
如果要养老,500万留着不生小孩才是最划算的
作者: Lorazin (Lorazin)   2015-08-18 01:48:00
现在不是都在买房靠爸 然后再回缴个一两万 太假掰了吧!
作者: ange09 (玖)   2015-08-18 01:49:00
诚心感恩父母跟给他钱根本两回事 用金钱建构而成的孝顺很恶心
作者: ckscks178 (奇蒙子)   2015-08-18 01:50:00
22K本来就不会生小孩了 自己都吃不饱了还生个屁
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2015-08-18 01:50:00
所以一堆有这些想法的,知道生小孩,以后也会靠北靠木
作者: wilson200106 (种子种子)   2015-08-18 01:50:00
家庭相处模式会改的早改了,不会因为这篇文章改
作者: miikal (miikal)   2015-08-18 01:50:00
当然小孩对父母有责任,但如果要算投资多少长大回报,当
作者: miikal (miikal)   2015-08-18 01:51:00
顶客族比较接近你理想中的人生
作者: wilson200106 (种子种子)   2015-08-18 01:51:00
像我出社会也没给过孝亲,但是家人能够接受
作者: Lorazin (Lorazin)   2015-08-18 01:51:00
生养小孩是过程带给你的爽感吧 还要靠小孩回养 有够鲁
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2015-08-18 01:51:00
学杂志上外国人那套,孩子是独立的个体,头不都晕了
作者: cul287 (希悠)   2015-08-18 01:51:00
好文帮推
作者: wilson200106 (种子种子)   2015-08-18 01:52:00
我倒觉得重点不在吵什么是孝顺,而是家庭关系维持..
作者: yzvr (yzvr )   2015-08-18 01:52:00
ryan0222好可怜,没人附和
作者: forbake1 (一点都不潇洒)   2015-08-18 01:52:00
作者: ayenliou (阿元元)   2015-08-18 01:52:00
作者: aidsai (臣闻地广者粟多国大者人)   2015-08-18 01:52:00
帮推
作者: ckscks178 (奇蒙子)   2015-08-18 01:52:00
硬要把这个扯在一起 真是佩服某人
作者: andylin8707 (新垣是我的)   2015-08-18 01:53:00
泪推
作者: appwell (well)   2015-08-18 01:53:00
大家就从满18岁离家自立更生,不跟家里拿钱开始。
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2015-08-18 01:54:00
所以我才说,你们这些人真的是阿呆
作者: luvbxw (HELLO)   2015-08-18 01:55:00
我!举手!16岁就自己赚学费生活费了
作者: Abalamindo (公馆手枪营营长)   2015-08-18 01:55:00
还有人在纠结500万回本 孝顺观念果然够废XDDD
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2015-08-18 01:55:00
当你认同了这件事情后,以你将来的经济条件
作者: julia66 (Julia)   2015-08-18 01:55:00
小孩不是独立个体 那父母健在的人都不是独立个体了
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2015-08-18 01:56:00
你就等同于,判了将来,你没有能力去养育下一代
作者: ckscks178 (奇蒙子)   2015-08-18 01:56:00
本来就没能力阿 ....
作者: rayse (漂流者)   2015-08-18 01:57:00
真心觉得能把孝顺直接=$$的某人真的有病
作者: Abalamindo (公馆手枪营营长)   2015-08-18 01:57:00
儒家信者果然比紫衣神轿还恐怖 开始诅咒人囉
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2015-08-18 01:57:00
我知道你们都很恐惧,但是呛我,并不能解决你们的问题
作者: mjonask (不是啦)   2015-08-18 01:57:00
就外国人真的没这观念阿 推文有啥好跳脚的?
作者: guepard (刺猬树)   2015-08-18 01:57:00
....是小孩求你生的啊?没能力不要乱生好吗
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2015-08-18 01:58:00
现实的问题就是,资源有限,你有资格讲大话吗?
作者: rayse (漂流者)   2015-08-18 01:58:00
中国病态的孝顺观根本不在钱而在顺字 天下无不是的父母
作者: luvbxw (HELLO)   2015-08-18 01:58:00
某人好像迷雾里的传教老太婆XD
作者: Abalamindo (公馆手枪营营长)   2015-08-18 01:58:00
这人太有趣 google一下就知道他非常想普渡众生还被桶
作者: ckscks178 (奇蒙子)   2015-08-18 01:59:00
简直是一头雾水 已经语无伦次了
作者: a001ou (肉虫)   2015-08-18 01:59:00
意大利这妈宝国会没有孝顺?
作者: rayse (漂流者)   2015-08-18 01:59:00
所以父母可以操控子女一生 包含掌控婚姻 卖掉子女进火坑
作者: za9865 (☺ ☺ ☺)   2015-08-18 02:00:00
推 讲出我一直以来疑惑的事
作者: rayse (漂流者)   2015-08-18 02:01:00
种种违反人权的传统观念罄竹难书 这才是真正的问题好吗?
作者: aa384756 (yst)   2015-08-18 02:01:00
简单讲没那个能耐就不要生
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-08-18 02:02:00
某人崩溃三小?
作者: ange09 (玖)   2015-08-18 02:02:00
有人已经语无伦次了+1
作者: rinsoukan (你说说看)   2015-08-18 02:02:00
作者: jack52073 (歧途远航)   2015-08-18 02:03:00
ryan那家伙真的搞不懂,现在22k基本不太会想生,再者扯到低薪资...不就是他那种人搞的??
作者: aa384756 (yst)   2015-08-18 02:03:00
汉人文化里面的观念仔细看会发现里面充满著功利性
作者: Lorazin (Lorazin)   2015-08-18 02:03:00
好好栽培 长大还要听我的 跟喂饱就好 其他是你自己的命
作者: a856445 (就是我)   2015-08-18 02:03:00
在说啥啊 逻辑超怪的啊
作者: Lorazin (Lorazin)   2015-08-18 02:04:00
想也知道后面那个过得比较开心 至于谁比较孝顺还不一定勒
作者: aa384756 (yst)   2015-08-18 02:04:00
生活中充满著各种交易
作者: ange09 (玖)   2015-08-18 02:04:00
孔子不是有讲如果爸爸打你记得躲 因为爸爸把你打死会害爸爸被冠上杀人罪 超怪的 小时候就觉得儒家文化很扭曲
作者: aa384756 (yst)   2015-08-18 02:05:00
因为这种观念如果深植人心上位者的统治会很方便
作者: ce270651 (zzz)   2015-08-18 02:05:00
作者: rayse (漂流者)   2015-08-18 02:06:00
现在很多孩子问题源自父母 受虐儿一堆 孝字一压没死谁能管
作者: mystage (亭)   2015-08-18 02:06:00
作者: Anelasticity (瀝雨沾暗岸)   2015-08-18 02:06:00
作者: rayse (漂流者)   2015-08-18 02:08:00
儒家文化真心扭曲 光忠孝二字就一堆逻辑不合了
作者: nigi0309 (妮姬)   2015-08-18 02:08:00
超级讨厌百善孝为先的观念,华人的人生60才开始,因为60差不多父母都不在了,孩子也长大了,才能真的为自己活…可悲!
作者: Lucifer66 (下新庄小旋风)   2015-08-18 02:10:00
孩子是独立的个体 不是你的投资或者你的梦想好吗?
作者: constancy23 (constancy)   2015-08-18 02:13:00
作者: lovelebron24 (2016 Hail LBJ)   2015-08-18 02:15:00
生在这国度实在鼻哀压力太大惹
作者: Lucifer66 (下新庄小旋风)   2015-08-18 02:15:00
自己吃不了苦只能当鲁蛇 就强迫自己孩子完成你的梦想这种逻辑真的也蛮惯的
作者: Arashinoon (阿辣洗)   2015-08-18 02:19:00
孝顺就是拿来奴化的辣
作者: jack52073 (歧途远航)   2015-08-18 02:20:00
楼上,偏偏这就是台湾保守派的心理
作者: xenis (Nis)   2015-08-18 02:22:00
别生阿
作者: z22771187 (先祖在对我微笑)   2015-08-18 02:24:00
作者: keith780902 (keith)   2015-08-18 02:25:00
作者: onetti (金刚芭比变身计画)   2015-08-18 02:25:00
推。
作者: bentryit (辉英时代)   2015-08-18 02:28:00
孔子没有这样讲
作者: HowWhy99 (Dream)   2015-08-18 02:34:00
嗯~
作者: harry155007 (汁液型男)   2015-08-18 02:40:00
如果爸妈要你那些孝亲费才可以生活,也蛮可怜的
作者: mermaidhan (魔眉含)   2015-08-18 02:41:00
说得有道理
作者: YingJiou5566 (〓☆煞气㊣北鼻★〓)   2015-08-18 02:46:00
你不是西方人真是太可惜惹
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2015-08-18 02:47:00
作者: tiwan (台湾独立)   2015-08-18 02:48:00
推推
作者: ange09 (玖)   2015-08-18 02:56:00
回B大 曾子受杖 除非那是后人乱编的 或许他没这么说 但被拿来当作孝顺的故事不就代表代表这样的孝道被认同
作者: epistemie (1111)   2015-08-18 03:07:00
台语也没有不知道会不会是蒙古帝国以后才有的观念
作者: peine (peine)   2015-08-18 03:12:00
认真推
作者: papple23g (逆道者)   2015-08-18 03:13:00
作者: fertalizer (假肥料)   2015-08-18 03:36:00
作者: clubee (柏拉)   2015-08-18 03:42:00
作者: SuperUp (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2015-08-18 04:05:00
奴性养成丫 父母好子女自然会回报 哪需要“孝顺”啊?人与人都是互相的 谁一定要顺服谁根本是白痴
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2015-08-18 04:07:00
作者: evil2009000 (Evan T.)   2015-08-18 04:09:00
西方人 怎么想 干我们屁事 纯粹只是文化差异 讲真的孝顺父母也没什么不好 老爸老妈把你养大 你对他们好是哪里有问题? 很多事情西方文化是值得我们学习 但是不用一味的贬低自己的文化
作者: gfg714kimo (何金银)   2015-08-18 04:15:00
不是贬低,是时代不同了,自己都养不起了,还硬要挤出钱来当孝亲,这不也很莫名其妙?好啦,这样讲肯定又有人说是自己鲁怪谁~
作者: StockVirtual (史塔克 @模拟股市)   2015-08-18 04:16:00
作者: p1ayouro1e (健康第一)   2015-08-18 04:46:00
ryan右转理财版 谢谢
作者: ericeric91 (ericeric91)   2015-08-18 05:05:00
居然还有人养儿是为了防老……生个工具出来?
作者: Satyria (Sat.)   2015-08-18 05:11:00
看完节目就知道外国人也会孝顺,只是华人爱把孝道挂嘴边动不动就说别人不孝顺、或用自己的定义去批评别人的孝道而且孝道也扭曲成控制小孩的手段,如"不听话就是不孝",
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost)   2015-08-18 05:17:00
好文
作者: Satyria (Sat.)   2015-08-18 05:17:00
参考外国人的看法,反而有助于我们理解孝道的本意为何
作者: majaja5566 (马家家)   2015-08-18 05:20:00
uhow王
作者: s8338127 (干死支那人)   2015-08-18 05:20:00
支那人的扭曲 反正支那不配有西方民主
作者: lineage610 (你好)   2015-08-18 05:54:00
要养儿防老我不如把钱存下来拿去投资赚老本、顾佣人、找干女儿还比较有效率
作者: Gwendaline (米)   2015-08-18 06:29:00
单就哺乳动物而言 没有一种生物有“孝顺”这种行为
作者: skymay0323 (may)   2015-08-18 06:56:00
问题核心在思想和自由 顺这个字就否定这两个词 过时了孔子都说过 大孝尊亲 其下才是能样养 换成现代解释 尊重父母为优先 朋友有难都会帮忙了 更何况是血亲 但前提是真的有需要在进力帮助 这还只算是最下等的孝而已拥有自由时必须不忘自己的责任跟义务 内容是什么随时代改变 从前人要百依百顺 现代不见得需要
作者: WuDhar (was eliminated)   2015-08-18 07:06:00
我家传统我很美式,想当然尔我就不怎么孝顺生养小孩还讨价还价收利息,这种人讲孝道只是在把自己的控制欲跟不甘愿转移到小孩身上而已自由平等博爱,每一点都跟孝顺抵触啊~老外当然不管
作者: zeldeo (咩兒羊一隻)   2015-08-18 07:10:00
作者: mmarty (猪头)   2015-08-18 07:26:00
看八卦长知识
作者: t1329kimo (Que Sera Sera)   2015-08-18 07:32:00
我妈不给她钱会伤心 所以有孝亲费 我爸觉得义务已尽就完全不收我的钱 结论:父母爽就好
作者: Filthy1218 (天地开阔八方无碍)   2015-08-18 07:33:00
不觉得给孝亲费有什么不对,父母真的是辛苦做工养大我们的,又不是含金汤匙出身的,现在他们退休了没收入,让他们手头宽些,有那么严重吗?
作者: t1329kimo (Que Sera Sera)   2015-08-18 07:34:00
父母不要钱硬要塞的假孝顺 父母尽责需要生活补助确死不给的也有病
作者: Filthy1218 (天地开阔八方无碍)   2015-08-18 07:36:00
弄的好像不给就是潮,给就是奴,有必要这样吗?
作者: JerryGreen ((╯ ̄▽ ̄)╯╩═╩)   2015-08-18 07:36:00
作者: mvpdirk712 (Lumia 5566)   2015-08-18 07:38:00
作者: susan7 (fd)   2015-08-18 07:42:00
我觉得这是文化不同。认识一个歪国人他外婆快死了他跟我说想要回来了等不到他外婆死我觉得跟父母的付出有关,华人父母几乎是散尽家财在养小孩,去问ㄧ下就知到很多人的退休金都被小孩搞掉
作者: bc015128 (金刀捅驸马)   2015-08-18 07:45:00
看低能儿崩溃真的超有趣
作者: KaidaMegi (123木头人)   2015-08-18 07:52:00
作者: babyMclaren (test)   2015-08-18 08:06:00
英文piety 也是同情之意吧
作者: Leeng (Leeng)   2015-08-18 08:14:00
piety就拿来连telnet的嘛我知道啊

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