Re: [新闻] 中国记者质疑台湾腔 陈意涵呛:“不然要

楼主: undusted (千叶(Chiba))   2015-08-07 14:30:04
※ 引述《realtw (realtw)》之铭言:
: ※ 引述《bear26 (熊二六)》之铭言:
: 北京官话确实不是普通话
: 北京皇城内通行的是内城话
: 现在的北京南城一带的口音比较接近
: 有兴趣的朋友可以去听下像关晓彤 大张炜的口音 比较类似
: : 好了
: : 那清代的格格应该说什么?
: : 我相信在雍正以前的时代
: : 还是尚满主义
: : 格格们可能喜欢骑马打仗 谁跟你知书达礼
: : 汉人很喜欢把汉人那套压在满人身上
: : 靠 明明满人当时才是统治者
: : 你说一个格格会说满语以外的语言?
: : 这你信吗
: 你这个推理是不对的
: 清朝入关时 就是以正统中原文明继承者自居
: 像康熙 乾隆都有专门的汉语老师从小教四书五经到大
: 以孔孟之道立国
: 这方面有专门的史料可查
: 满宫基本上都通行汉语
: 乾隆一生作汉诗2万首 这种崇汉思维下
东北民族大多如此
早自鲜卑(后来的锡伯)
后是契丹
再是女真
蒙古人则崇拜他们曾经征服过的伊斯兰与部分东欧
瞧不起"不善战"又"喜欢自己抢自己的农业文明"
: 皇宫内人人都是以习汉文化 说汉语为荣 
: 官员大多是汉人
: 就连太监 宫女都招的是河北和全国各地的汉人
: 皇宫内主流不说汉语可能吗
明朝朱棣将首都迁回北京以后
就等同于宣布还是要承继元朝时期的制度了
(当然也是他个人的私心
因为他的人马甚至他的亲信外族人马兀良哈部蒙古人都在北京周边地区)
北京本来自五胡十六国起就一直是"胡汉各半"的都城
这里的语言也一直是胡汉杂处
胡同便是蒙古语的浩特(街道,始自金元时期的用法)
(因此北京并非"自古就是炎黄子孙的领土"
石敬瑭割让燕云十六州给契丹一直被国民党皇汉史观强调是"千古罪人"
谬误在于
石敬瑭根本连汉人都不是
干嘛要去"对中国人有历史交代"?
那个割据时代就是谁对我有利就亲谁
我割燕云十六州给当时算是政治比较清明的辽朝以求自保
本来就不用对"中国"去交代什么鬼
更何况
契丹又如何呢?
契丹在耶律阿保机被韩延徽这个汉人教坏以前
领导人选举方式就是八个部落轮流推举喔
大家还记得礼运大同篇吗?
"大道之行者,天下为公,选贤与能,讲信修睦..."
讲的不就是这种游牧民族的部落方式吗?(其实传说中的三皇五帝本来就是部落形式)
何谓孔子最讨厌的"小康"?
"大道既隐,天下为家,各亲其亲,各子其子,货力为己,大人世及以为礼..."
就是世袭嘛,就是韩延徽教耶律阿保机的那一套嘛
所以如果凡事要讲正统,要讲儒家精神
契丹早期还比宋朝更有儒家的大同世界的精神呢
听起来会不会很好笑呢?
国民党历史课纲实在是一部神话等级自打嘴巴还可以继续打下去的神书)
https://www.facebook.com/notes/eva-wu/jin-qi-cong-tan-bei-jing-de-man-
zu-zhong-guo-pu-tong-hua-shi-man-zu-ren-xue-jian/114908718540166
称不上正不正统的问题
或应该这样讲好了
自金朝立都现在的北京以后
中国1000年有600年是少数民族在统治
唯一定都北京的汉民族朝代又没"拨乱反正"(XDDD)
早已难说何者为正统
中华人民共和国所有的政策与性格也不像一个汉人朝代的性格
(战略"敌进我退,敌驻我扰,敌疲我打,敌退我追"本是仿效
契丹人在高粱河之役打败北宋的方式
这不是单纯出自孙子兵法的战略,是融合部分游牧民族的战略统合出来的
把对方引入己境再歼灭之,解放军也用此法击退越过额尔古纳河的俄军
也因为美国长期以来与国民党往来
总用孙子兵法的逻辑去想解放军
常常会不得要领而且还吃大亏
如果有人能让美国认识"北亚游牧民族"的战斗概念
美国说不定就有办法对付解放军)
以前常笑
如果孔子坐时光机器到今天的北京与东京走一遭
应该会认为"东京才是我的华夏子民
北京才是被发左衽之地"吧,哈哈
: : 当时满人就是天下
: : 格格又不临朝
: : 你是格格 是公主 又不是地方父母官
: 不要再想当然了
: 满清就是崇汉承汉的民族
: 他们甚至还与原金国女真划清界线
: 说那些金国女真是野蛮民族 和满清中原文化的不是一族
: 汉人民间批评金国的文章还被乾隆大大称赞
讲是这样讲
金国遗民也还是有特别抚卹的
: 这方面都是有据可查的
北京本来就不是一个纯属汉人的城市
去过的会发现人高马大的女子或是落腮胡的男子很多
不太像是个汉人为主的城市
要是将时代拉到唐朝也可以发现这样有趣的事情
白家与元家是世世代代的世交
从唐朝的白居易与元稹
到元朝的白朴与元好问
但实际上
白是满姓,元是鲜卑姓
元曲四大家,三来自金朝(而非国民党史观的"南宋汉人)
他们分别是关汉卿(一看到关就知道是女真姓).白朴(一看到白就知道是关外姓)
郑光祖(是汉人,不过是金朝的汉人)
上述三人到金朝灭亡也没当过宋人
另外有趣的值得一提的就是所谓元朝的"四等人法"
然后去举例"窝阔台对汉人最是歧视"也是很有趣的历史倒错概念
窝阔台的时候根本还没殖民南宋
窝阔台的时候根本还没殖民南宋
窝阔台的时候根本还没殖民南宋
因为很重要,所以要讲三遍
既然还没占领南宋,是要如何搞第四等地"南人"出来?
忽必烈已经重用很多契丹女真汉族官员
也没有对干掉蒙哥的钓鱼城进行屠城
如果郭守敬元好问这样都算是被歧视
那国民党对台湾简直可以说是殖民到不行已经违反国际人权公约的歧视行为了
: : 你除了兴趣之外 你有什么理由要去学被统治者的语言吗?
: : 东印度公司的总督可能会地方语言 可是你说总督的女儿会什么旁遮普语
: : 印尼话 毛利语
: : 你信?
: : 穿越剧有个最大bug就是
: : 好你说雍正 康熙这些阿哥可能要学官话听得懂你在讲三小
: : 他们的后宫们 还有民间百姓可听不懂你在说啥
: : 满人皇帝和蒙古人沟通用普通话
: : 好不好笑? 不管是康熙雍正还乾隆 都是用蒙古语去尊重这些蒙古诸王的
: : 当然这些诸王也会学习满文
: : 这就跟在日漫里面全宇宙全世界都说日文一样
: : 结果这个国家又像纳粹又像日本
: : 还好意思说别人
: : 那你告诉我 陈意涵穿越过去不要说腔了
: : 人家只会当他是外族女子 根本听不懂他在讲啥
: : 然后可能第一集就被人口贩子抓去奸了然后卖了
: : 你穿越到明郑 用闽南语和厦门腔的郑成功对话 搞不好还有点用
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2015-08-07 14:31:00
首都迁到北京不是因为战略考量与那本就是自己老巢?
楼主: undusted (千叶(Chiba))   2015-08-07 14:39:00
是阿,朱棣的私心与靠近他的人马,跟袁世凯坚持在北京就任的核心因素差不多
作者: abram (科科)   2015-08-07 14:39:00
朱隶人马是外族人跟蒙古人 这可是第一次听到
作者: STerry1986 (大胖壕)   2015-08-07 14:41:00
迁都北京就是继承元朝 这也是第一次听到
楼主: undusted (千叶(Chiba))   2015-08-07 14:41:00
看他老母是哪族人不就知道了吗?说不上"继承",但明朝基本上对元朝的制度没太大改变金订乡试会试,宋制四书五经,元仁宗整合四书五经当教科书承袭金朝的"乡试会试"并加上殿试,开启了中国的"三元及第制度,明朝没有修改,继续沿用;行省与百夫长千夫长也沿用明朝不是"开启先河"者,真正开启先河者是元朝元朝订的科举制度直到清朝慈禧才废止行省制则到现在都还持续沿用要是有隋唐古装连续剧讲"四书五经"就是史盲了,那甚至到宋末都没这个辞
作者: freefrog (自由蛙)   2015-08-07 14:48:00
孔子虽小,每次都被歪曲当挡箭牌啊
作者: STerry1986 (大胖壕)   2015-08-07 14:53:00
不太懂,你讲的都是沿革吧 跟迁都有因果关系?
作者: show282 (豪)   2015-08-07 15:05:00
元自己的科举制度就废了好多次啦...真正稳定化成文官选拔,的确在明朝才确立
楼主: undusted (千叶(Chiba))   2015-08-07 15:23:00
元朝会废科举也不是因为皇汉史观说的"重回轻汉"元世祖废科是因为金宋官员已经过剩,加上连年征战经费吃紧,是还要海选个什么碗糕的公务员?元朝真那么不重视学术,请问朱元璋底下那些饱读经书的将相是哪个朝代培养出来的?(就跟清末帮革命党培养新军是一样的道理)

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