※ 引述《isrs (文章通常太机掰又太中肯)》之铭言：
: 学日本高中教育模式阿
: 日本是 日本史一本 世界史一本
: 而且日本史那本细到爆炸 高中会读到GG那种 要上东大你就要读
: http://0rz.tw/AfqJD 日本教科书 分两本 世界史+日本史 (google图的连结)
: 如何???
: 到时候不要出一本400年的台湾史教科书 学生和家长又有意见了
: 说啥小增加学生负担blabla~ 阿都你们这些人的话?????
: 我觉得不错啊 如何各位
: 2016年 教育界 新目标!!!!!!!!!
作者:
isrs (文章通常太机掰又太中肯)
2015-08-07 04:06:00要独立出来 才能专精化
作者:
oftisa (oo)
2015-08-07 04:08:00世界史是不是西洋史？
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2015-08-07 04:09:00中国史根本就该并入世界史 学那么久是要冲三小
中国史要学 不过其实要调整的应该是古今比例比例的调配有其应用和政治意涵
个人觉得只有蒙古帝国以后的亚洲史比较重要 而且应该在
看你对中国的定位吧 我是不懂中国与其他国家为何要分开教学有其他国家 除了本国史之外还特地读一个国家的历史分章节啊
台湾人连自己的土地发生啥事都不知道 还特地要详细去
我高中毕业了5年 高一历史+2年 7年前跟现在有差很多
说细不细其实很微妙 毕竟可以提的东西太多了 尤其是
作者:
isrs (文章通常太机掰又太中肯)
2015-08-07 04:20:00中国史就只要跟日本史一样就是世界史的一个篇章+1
作者:
isrs (文章通常太机掰又太中肯)
2015-08-07 04:21:00其实你只是学历史学到有盲点而已.....回答一下 美国为啥不以英国史为大纲 你就知道你错很大= =
新加坡人 官方语言是用英文 所以他们要特别学英国史?
作者:
isrs (文章通常太机掰又太中肯)
2015-08-07 04:22:00你读历史读到GG了
作者:
isrs (文章通常太机掰又太中肯)
2015-08-07 04:23:00巴西为啥不把<葡萄牙史>当大纲 ..........这很难懂吗???
中国史非本国史 但是我们有继承到中华文化要归到外国史也怪怪的
那米国就没继承到英国文化?! 新加坡人家就没把中国史
到头来还是政治和利益考量 要想想 为什么要这样编对谁有利
当作最重要的文化史 而是跟其他殖民统治影响的国家一
我也觉得所谓的中国史是值得学习 确实所谓的中原地区+
起学习 台湾本来课纲就是走向学新加坡历史课纲的编纂
原po认为台湾人也是华人，华人也要学华人过去的历史，否则你的文学理解及文化（含语言）延续会被影响
作者: dostey (Dos) 2015-08-07 04:28:00
这种想法还是没办法摆脱党国教育遗毒
中华文化只是台湾文化的部分 台湾文化不只是中华文化
这就看人了，我知道马来西亚的华人确实有独立教中国史
因为史料的关系 或者研究人员的...懒惰吗 我们一直用所谓中华道统的脉络在学习它 所以我喜欢看看日本人怎么写中国
作者: dostey (Dos) 2015-08-07 04:30:00
台湾人要真正独立,必须明显摆脱过去党国教育思考方式
前几天听一个中研院研究中国史的院士对中国史的编排也很不满 总的来讲就是党国史观VS专业史观
作者: BigLarry (鸡腿人人都喜欢!!!) 2015-08-07 04:30:00
清末以后的历史 才是混淆的关键 近代中国一定要入世界史
作者: dostey (Dos) 2015-08-07 04:31:00
六学期=两学期台湾史+4学期世界史(含中国史)
作者: fanta1331 (芬达) 2015-08-07 04:34:00
那有人知道新加坡人跟香港人有学历史吗怎么学
用1949~1996 就跟前面的日本荷兰郑氏没两样
我朋友是深绿的国文老师，但他也说中国史不学，国文也难教了
作者: fanta1331 (芬达) 2015-08-07 04:35:00
台湾史也编入世界史好了可以跟欧美日平起平坐
如果你要学那套东西 就要照那个方式才能进入他们思考其实比起名词上 学什么 什么角度 为什么要学更重要
作者: thyme51244 2015-08-07 04:36:00
同属中华民族、中华文化，唯一目的是让你觉得自己不
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2015-08-07 04:36:00推历史老师 八卦板一堆连现行教育都不了解的肥宅嘴砲
作者: thyme51244 2015-08-07 04:37:00
能独立自主，让你觉得自己跟中国不可分割、不需分割，
中国史可以并世界史，但篇幅真的不能太少，除非我们要
有没有用西方的史学方法重写中国暨亚洲史的声音 黄仁宇
作者:
th11yh23 (脑沙拉手术)
2015-08-07 04:37:00国文问题才大咧国文
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2015-08-07 04:38:00中国史并世界史，篇幅不能太少=>就是现行政策啊!
现在台湾是一个国家 中华民国就只是在这座岛上的政府
作者: thyme51244 2015-08-07 04:38:00
大家都是地球人，剩下的个人认同归属，全是你自己的意
作者: thyme51244 2015-08-07 04:39:00
愿。没有任何人能说你是中国人、华人。
作者: fanta1331 (芬达) 2015-08-07 04:40:00
从台湾国建立开始编历史好了
作者: thyme51244 2015-08-07 04:40:00
中华民国现状是两个中国治权，一个是旧中国、一个是新中国。
文化史(外国史) 跟 国族史(台湾史) 学习的重点不同
作者:
SoftPig (SoftPig)
2015-08-07 04:42:00为什么一堆推文一直强迫原PO接受他们的史观？
作者: thyme51244 2015-08-07 04:42:00
台湾不是国家，中华民国是旧中国治权。
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2015-08-07 04:42:00不过阿 我觉得中国史并世界史，但分量不变有一个好处就是我们可以从整个世界的发展看中国
现状就是我们本来就跟426是两个国家的人 但有人却想用
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2015-08-07 04:43:00而不是以传统中国史学家的观点看中国
作者: thyme51244 2015-08-07 04:44:00
可是从法律上，是一个国家两个中国治权。
谁跟你说法律上是一个国家两治权 台湾哪条法律有承认
作者: thyme51244 2015-08-07 04:45:00
台湾是国家? 建国纪念日是?
简单来说 因为要学这些哩哩叩叩的东西 整个传统训练
结构要走过一次 所以我说是整体政策 政治 利益考量
干 史记出版社超屌的 他的本国史从1624开始分台湾地区 大陆地区
作者:
TWeng (TWenG)
2015-08-07 04:48:00台湾史有包含中国史，所以应该要先学中国史在继续过来
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2015-08-07 04:48:00TW大就是跟同心圆史观有点相反
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2015-08-07 04:49:00其实我身为同心圆史观课纲的学习者
台湾史 有包含 荷兰 西班牙 日本 是否都要先学完???
作者:
TWeng (TWenG)
2015-08-07 04:49:00历史本来就该一条龙式的学习
作者: thyme51244 2015-08-07 04:49:00
宪法以统一为前提 现在是两岸分治。
新课本:台湾和中国同属本国 清廷和明郑也同属一个中国
作者:
TWeng (TWenG)
2015-08-07 04:50:00我在客观的说历史应该学习的方法，别一直用政治脑思考
作者: thyme51244 2015-08-07 04:51:00
所有跟中国的协议都是恪遵宪法以统一为前提签的。
不好意思 民生协议跟统不统一没关系 除非是政治协议不然你觉得签ECFA 是为了跟大陆统一需要??
作者: thyme51244 2015-08-07 04:53:00
没有欧 服贸协议的内容就是以实质统一为前提签的。
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2015-08-07 04:53:00@freeclouds 我想原PO的意思"可能"是这样:中国史因为中
我觉得中国史可以扩大为东亚史，把日本、韩国、越南等
现在签的协议都是 两岸人民民间的协议而已 没有"官方"
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2015-08-07 04:54:00文有文史哲难分家的特殊性，所以适合独立教，但这不
纳进来，这些国家跟台湾未来很有关系，也可以扩大视野
作者:
TWeng (TWenG)
2015-08-07 04:54:00一堆人爱扯美国，美国把英国史当自己美国史一部分好吗
我是认为应该把问题更往前提 为什么必须要按照这套学
会要学中国史是因为继承了很多中国的文化 但是因台湾本
作者: thyme51244 2015-08-07 04:56:00
中国想统一 中华民国也想统一成一个大中国，协议的内
我的想法是世界史可分 东亚史 西洋史 两大部分中国史只是东亚史的一部分 东亚史还有日本韩国东协
作者: dostey (Dos) 2015-08-07 04:57:00
脑袋还是没转过来,换汤不换药,内容不变有何意义
作者: thyme51244 2015-08-07 04:57:00
容都是把台湾的经济、民生、出版、国安跟中国结合。
作者: dostey (Dos) 2015-08-07 04:58:00
以台湾观点写历史才是正道,其他都是外来历史
作者: thyme51244 2015-08-07 04:59:00
虽然线再两岸分治 但现在已经有在实质统一的阶段了。
文史哲有其特殊性 美国就没因为要学英文 就把英国史当作历史学习的重要部分
作者: dostey (Dos) 2015-08-07 05:00:00
现在需要的事翻转台湾看世界!舍弃以前的编史方式,以台湾
作者:
SoftPig (SoftPig)
2015-08-07 05:01:00请不要继续跳针美国好吗？
是否有必要按照整套传统的方式学习才是摆在更前面的要学什么 目的是什么
台湾本来就中华文化 虽说一边一国 有必要乡愿逢中必反?
作者:
myrzr ( )
2015-08-07 05:03:00唉唉叫是因为历史被教到在背编年史，无聊到炸
作者: dostey (Dos) 2015-08-07 05:04:00
==总结: 教育遗毒终究无法摆脱,还是以过往所学思想主导===
就我意见就是选择问题 虽然最后很可能会按照惯例学习如同原PO所说一般 但从较高的视野去看或许有更多选择
谁逢中必反 只是为了要清楚学习历史的定位跟目的而已
作者: thyme51244 2015-08-07 05:06:00
马总统上任后，中华民国跟中国签了23项协议。协议的
作者:
myrzr ( )
2015-08-07 05:07:00与其背一些查就有的东西，不如思考事件的背后意义
所以新加坡人官方语言用英文 就必须学习英国文化??
作者: thyme51244 2015-08-07 05:08:00
都是以统一为前提，将两岸接轨。
本来就两国 不懂去中国文化的目的是什么 根本屌打自脸
婚丧喜庆文化就是民俗其实跟所谓的学习历史文化差很多
再说新加坡虽然是English 但严格说应该是Singlish
作者:
SoftPig (SoftPig)
2015-08-07 05:10:00高中生会没有自己思考历史定位问题的能力？看看最近这群
要我说还是工具和数据库的问题 没有相关专业知识能拿出的论述有限啦
现阶段很难去中国化 因为1949来了一批外省裔 还没混和
作者:
SoftPig (SoftPig)
2015-08-07 05:12:00虽然我也是个吱吱，但我不太懂逢中必反的逻辑在哪里
要不要把逢中必反定义清楚? 把中国史比重跟其他世界史
作者: dostey (Dos) 2015-08-07 05:13:00
混淆加偷渡!没有要反中排中史!目前首要是重编以台湾观点的
原PO说得很清楚了阿 为了要学整套文史哲 必须要完整
作者:
wak (默艾)
2015-08-07 05:14:00那我们也传承很多日本文化 怎么不把日本史也从世界史独立?
作者:
wak (默艾)
2015-08-07 05:15:00台湾史独立就好 其它一律并入世界史 那才叫中立
到1945还有很多日本文化啊 可是后来被洗掉一大半了
讲说因为文史哲所以就必须整套完整学习中国文史哲根本
作者:
wak (默艾)
2015-08-07 05:16:00用语言当成文化指标 这跟中国愤青那一套有什么两样
作者: dostey (Dos) 2015-08-07 05:17:00
没办法认同你说法!台湾史+世界史 这是不很好吗
作者: thyme51244 2015-08-07 05:17:00
中国一天到晚要强奸台湾，不反吗?
就是笑话 用中文就要学整套中国文史哲 讲起来笑死人
所以孩子学新年、端午、中元、中秋、元宵 从世界史学?
作者:
wak (默艾)
2015-08-07 05:17:00不过就是一个本身习惯了中国本位的党国教育者所用的思想框架
应该说为了方便可能古文的学习 相关脉络会比较清楚吧
是嘛? 也许炳中也觉得我们这些台笑死人呢，你觉得呢?
作者:
TWeng (TWenG)
2015-08-07 05:18:00台湾史包含中国史，中国史独立出来根本蠢
作者:
mouxey (猫克斯老鼠)
2015-08-07 05:18:00为什么文史哲一定要绑在一起啊
作者: thyme51244 2015-08-07 05:18:00
台湾有自己的节日吗?
作者:
TWeng (TWenG)
2015-08-07 05:19:00228阿
学古文 跟你现在用官方中文的关系是啥?!你现在用古文
作者: thyme51244 2015-08-07 05:19:00
还有呢?
作者:
TWeng (TWenG)
2015-08-07 05:20:00美加也学莎士比亚阿，跟我们学唐诗宋词一样
作者: thyme51244 2015-08-07 05:21:00
台湾建国的日期是?
台语传承自闽南语 但后来台湾这块土地上溶入了其文化变成不同于原本闽南语的灵一套语言
看到 "干嘛学古文" 这种问题都出来了 还需要文化吗?
作者:
TWeng (TWenG)
2015-08-07 05:22:00他们把莎士比亚放在英文课，基本上必学
作者: thyme51244 2015-08-07 05:22:00
台湾有汉文化 不是中华文化
作者:
TWeng (TWenG)
2015-08-07 05:23:00我们也把唐诗宋词放在国文课，也是必学阿
就跟台湾可以学诗词曲赋 所以也一定学唐宋元明历史???
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2015-08-07 05:24:00我跟你讲白的，如果你想像新加坡一样只把中英文当成
作者: thyme51244 2015-08-07 05:24:00
从郑的时候被殖 有汉文化，中华文化是中国为统驭才建
作者:
TWeng (TWenG)
2015-08-07 05:24:00台湾史有受到唐宋元明的影响阿，造纸不就是
作者:
wak (默艾)
2015-08-07 05:24:00多少国家都有新春的传统 难道他们都要把中国史纳入正统?
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2015-08-07 05:25:00但我们现在的高中国文已经不是沟通等级了，诗经、楚辞、
作者:
wak (默艾)
2015-08-07 05:25:00就一个大中国思想框架的教师吧 讲那么多..
作者:
mouxey (猫克斯老鼠)
2015-08-07 05:25:00要绑在一起是你不会教，还是训练就是这么训练，国文有国文的观点历史有历史的观点阿，不然哲学系来编历史课本有什么关系
作者:
TWeng (TWenG)
2015-08-07 05:25:00你可以不要学这么细，可是你不能完全否定，历史就是历史
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2015-08-07 05:26:00然后我要再说一次，学中国史=/=把中国当本国，可以想成学习文化史，当然也可以名义上并入世界史；而如果你要实际上从世界观点写中国史，那想必是一场教育的革命了。Y
作者: thyme51244 2015-08-07 05:31:00
有 文化上的中国人 阿?
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2015-08-07 05:32:00就多元文化的观点而论，我们文化上还是台湾人
作者:
TWeng (TWenG)
2015-08-07 05:32:00明明比较重要的是"呈现正确的历史"
作者:
taxisy (地球超人)
2015-08-07 05:33:00达成什么共识啊？吃早餐看中天好吗
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2015-08-07 05:33:00中国文化也是台湾文化的一部份，只是他是十分强势的文化
一起，至少高中国文课本里，很多都需要历史的情境才能明了的!会强势是因为他占我们文化里很大一部分，甚至连我们书写也是用中文书写。所以想全部抛掉? 那就学韩国吧!
我建议喔...以后端午 中秋 过年都别放假了 因为那是中国的节日 我们跟着原住民的丰年祭放就好了....
作者:
SoftPig (SoftPig)
2015-08-07 05:37:00不认为中国史得并世界史=赞同大中国框架！！这结论真是太神奇了
中华是政治名词，中华包含了汉、满、壮、回...等族!
作者:
mouxey (猫克斯老鼠)
2015-08-07 05:41:00中华就是个创造出来假团结实为汉正统的名词
把中国史学习的比重跟定位比照其他外国史 有问题?上面哪里有人在跟你说要拒学中国史的?
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2015-08-07 05:42:00比照外国史XD 那其实等于随便讲讲 学生能知道有几个朝代
知道中国有几个朝代重要性跟知道西洋政治变迁差不多吧
中果史要独立出来也好 要并到世界史中国篇也好 但篇幅还是不能太少
作者:
mouxey (猫克斯老鼠)
2015-08-07 05:45:00所以中国每朝每代发生所有乱七八糟的事都很重要囉
作者:
SoftPig (SoftPig)
2015-08-07 05:45:00是喔！那我们未来一定会看到张飞打岳飞的 XD
作者:
mouxey (猫克斯老鼠)
2015-08-07 05:46:00学中国史哪里有问题，你乱七八糟的编才有问题啊
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2015-08-07 05:46:00有几位思想这么激进的 真的会被统派当字几人惹
像我就曾觉得中华民国延续五千年正统 只不过暂时屈居台湾而已 身为一个经过完整训练的中华民国人 会有这样的思维非常正常啊
台湾人的悲哀就是可以背出清朝皇帝序列但日治时代的总督姓名 可能连一个都讲不出来
作者: Latokos (胖胖) 2015-08-07 05:49:00
看完跳针的，那原住民是否可以都不学历史啊
原PO跟推文都有理,其实只要KMT那段照事实写那我都接受
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2015-08-07 05:49:00桦山资纪 后藤新平 课本"绝对""至少"有这两个
所以我一直说 要学什么 从什么角度 为什么 才是问题
作者:
SoftPig (SoftPig)
2015-08-07 05:51:00拜托一下，会背清朝皇帝是电视看太多好吗！我不看电视两样都背不出来
作者:
mouxey (猫克斯老鼠)
2015-08-07 05:51:00中国前4900年历史大概都不太会有争议啦 (笑只是一直不停的告诉大家汉传承道统罢了
如果你是扁时代以后学生 那是因为阿扁帮你省了这麻烦
作者: Latokos (胖胖) 2015-08-07 05:53:00
论台湾史大多跟原住民有关的就那几个事件
作者:
mouxey (猫克斯老鼠)
2015-08-07 05:53:00我同意a大的说法
作者:
SoftPig (SoftPig)
2015-08-07 05:54:00这个版上另一个特色就是倚老卖老.....
所以怎么真正摆脱大中国史观回归台湾本土史观才是重要
读过国四班的都知道以前不知道到底为哪国家而活 XD
我也不知道 因为我不太懂相关工具 所以才有人说或许可以摆在世界史的角度下去看 中国大陆和台湾的历史
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2015-08-07 05:56:00我是读阿扁的课纲，干，难怪大家一直跳针，是不是因为
作者:
SoftPig (SoftPig)
2015-08-07 05:56:00话说维基百科上的高雄史有七成左右还是我写的.....
或者是用现代的工具角度去分析 而不是全变成中国脉络下的一部份
作者:
SoftPig (SoftPig)
2015-08-07 05:57:00我一点都不觉得学中国史有啥不正常
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2015-08-07 05:58:00我比较好奇美国高中有没有在教英国史
学中国史没有不正常啊 就是跟学习其他世界历史一样阿
作者: fanta1331 (芬达) 2015-08-07 05:59:00
谁能告诉我中华民国历史要摆在台湾史还是中国史
作者:
mouxey (猫克斯老鼠)
2015-08-07 05:59:00学生应该从中学会判断历史事实历史解释史料证据间的差异，学习时间轴对历史推移的影响，能从资料当中分析何谓第一手
作者:
TWeng (TWenG)
2015-08-07 05:59:00美国基本上工业革命那些还是会学的
1945年前是中国史 1945年后是台湾史以台湾本土的角度 中华民国是1945年以后才来的
美国文化中自英国文化的部分不如台湾文化中来自中国多
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2015-08-07 06:01:00我来告诉free大 现在课本跟你说的一膜一样
作者:
SoftPig (SoftPig)
2015-08-07 06:02:00谁叫你学中国史时把他当法统了？
作者:
mouxey (猫克斯老鼠)
2015-08-07 06:02:00那这就是编法和教学问题啦
现在高中课本台湾史应该是从旧石器时代开始教起吧...?
不过说到底 真的新编 有没有能力教也是个问题(笑)还是算了 大家洗洗睡
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2015-08-07 06:04:00都早上了 来吃早餐啦 回tank 是的 时代进步了 大家快去
作者: Latokos (胖胖) 2015-08-07 06:04:00
不用洗洗睡，该吃早餐比较重要
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2015-08-07 06:04:00我觉得啦 要教中国史不如来教东亚史
讲了这么久 看来还是不懂我说的重点在哪里...对阿 本来就是应该上东亚史 而不是把中国史独立出来
一年台湾史 两年世界史，中国史并入世界，减少中国史比
作者: Latokos (胖胖) 2015-08-07 06:06:00
我知道，中国史不是世界史
作者:
mouxey (猫克斯老鼠)
2015-08-07 06:06:00因为没人会教阿，国文问题更大，台湾史编更多那些老师也没学过，台湾文学国文老师不会教，连个乡土文学论战也讲不出来
作者: CJHsu (张学友我爱你) 2015-08-07 06:08:00
中华文化
你说要直接整个东亚史(中日韩越缅寮泰)一起教也可以啦
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2015-08-07 06:09:00海洋国家对周围国家的认识只侷限在一国太狭隘了
作者:
mouxey (猫克斯老鼠)
2015-08-07 06:10:00光某些台湾人自以为不是东南亚就很好笑 ~
作者:
ROCCPA (大家来聊天)
2015-08-07 06:12:00前面跳针的先分清楚汉文化跟中华文化吧因为被统久了不太
我们做法律工作的 随时也要学习新的法律跟新修正条文历史老师不能透过自学跟进修增强自己对其他历史的知识就像楼上讲的 反正老师寒暑假就是要放松阿不然要念书?
作者:
mouxey (猫克斯老鼠)
2015-08-07 06:14:00改不了也不能放烂阿，至少该教会学生学习历史的方法，判断历史解释历史事实史料证据等等的能力，fact和truth的差别
作者:
ROCCPA (大家来聊天)
2015-08-07 06:16:00当初研究台湾史的学者也不多 主流是研究中国史的那群台湾史的概念就可以逐渐推动落实 东亚史就无法??重点是政治阻力有多少而已 史学专业上根本不是问题
作者: Latokos (胖胖) 2015-08-07 06:21:00
原PO真的辛苦了，为了这些为反而反的
算了，你还是回家玩你的法律好了，不在其位不谋其政，跟你讲再多心中也只是理想，没有现实，多说无益!
所以为什么不把中国并世界 减少中国古代增加航海时代以来的近代史？这应该是可行又不封闭的吧？
作者:
OTZorzon (传说中的三宝)
2015-08-07 06:27:00当然要对你的敌人有多一点了解,我觉该学中国近代史
因为大学编排课纲方法就是台湾史中国史世界史 SO现实?直接学中华人民共和国历史就好啦XD
作者:
OTZorzon (传说中的三宝)
2015-08-07 06:28:00学中国史,但不要学国民党史观的中国史
只能说,要改也确实要"微"调客观的步调,否则蝴蝶效应太大
跟你实在无法沟通，你还是回家玩法律好了，法律人!想理性讨论都没办法，真的很累!
啧啧想不到学历史的思辨的能力这么差真的愧对你的所学
特例?笑死 你把其他国家历史学习都当特例 而不是通例
无访，至少现在台湾你这种人是少数，并不占多。这大概是唯一值得庆幸的事情。
作者:
mojingri (韋æ©_L)
2015-08-07 06:37:00路过看推文看的好辛苦，原po一直被冠党国教育遗毒辛苦了
是你一直扯把中国史定位比重拿掉太过理想 bla bla就专业史观的观点 中国史本来就只是东亚历史的部分
本来就是阿，不然呢? 就改课本名称阿，这一点都不难!文化跟语言本身息息相关，是要讲几次?
你多吸收点资讯难道就会变成中国人？增加他国历史资讯
前面oaoa0123就回答你了，你也装作没看到阿，呵呵!
作者:
SoftPig (SoftPig)
2015-08-07 06:40:00从头到尾没人说中国史就是本国史啊
没错，就你一个再跳针阿，有想过为什么你跟大家想的都不同吗?
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2015-08-07 06:41:00为什么看推文认为自己研究XX史就可以教
现在中国史就已经放在世界史了吗?已经跟其他东亚历史
一起学习了吗 你说他的回答只是在中华民国史的回答把问题看成就是改课本名称XD难怪一堆人对课纲微调无感
所以就改几个字多几个字而已嘛何必要这么发动反对运动
不会认为自己是中国人，只会认为自己承袭汉文化，恰洽是两种不同的东西，给我搞清楚了你!
作者:
roy2142 (roy)
2015-08-07 06:48:00消灭勒，呵呵
就是因为没明确把中国史以世界史的定位学习才会使这些
好啦，你厉害你去跟教育部说嘛!至少我们无法说服对方，就这样了!
再次强调 你是台湾人本来就可以跟学其他世界史一样去学中国史 没人说你不准学中国史
作者:
Aidrux (保境安民)
2015-08-07 06:51:00中国史根本可以放到东亚史及世界史去教而无任何滞碍
所以把课本名称先改一改再说阿!原来如此，法律人看不懂中文字阿，早说嘛!
你不就是觉得现实上无法说服教育部 所以你就放弃理想
有看到我一开始打的吗? 我是曾经的历史教师，所以我
其实要不是中共跟马搞成这样 我想大家不会这么反对中国
学历史的人这么没自己的想法只觉得要屈从现实 早说嘛
学中国史是好事 而另一方面现在政府..........
好说好说 都是以自己先扣帽子 所以我只是跟你学习而已
呵呵，无法说服我就少在那边酸了，回家玩你的法律吧!
超好笑的 你就只有叫人家自己回去玩 这招可以说嘴阿XD
学中国史必须把KMT写的那部分抹去，因为都是秽史。呵呵，你除了按2也没其他本事阿XD
原来你这么玻璃心阿 被按2 就崩溃成这样你可以早点跟我说你这么玻璃心阿 XD
作者:
mojingri (韋æ©_L)
2015-08-07 06:58:00只能佩服了，高中历史教程一瞬间超级大转弯有人发声了
呵呵，原来陈述事实在法律人眼中=崩溃!现在我懂了!
崩溃是你说的，再议也你说的!好了你可以离开了，不然会模糊我想讨论的焦点!
不过把别人按2表达看法 就说人家没本事 也蛮可笑的
你的确没本事说服我啊，然后又逃避别人说法!所以跟你讲下去也是浪费时间!
表达意见本来就不是谁要被谁说服好吗 你连沟通都不懂
好吧，你可以充分表达了，呵呵反正你开心就好，庆幸你这种人目前是少数!
作者:
fasio188 (fasio)
2015-08-07 07:05:00无聊，吵成这样，废掉文史哲都不要学就好了，基本上下一
作者:
fasio188 (fasio)
2015-08-07 07:06:00最好他们中文烂英文更烂，其实我真的不在乎他们学啥，高中又不是义务教育，为什么设这么多高中让这些人唸书？
作者:
fasio188 (fasio)
2015-08-07 07:08:00昏倒～到底让这些人念这么多书的意义在哪里
跟上世界潮流吧XD 不过台湾广设大学下，是不是义务教育，早就没意义了~
作者:
fasio188 (fasio)
2015-08-07 07:09:00他们自己也不想念，想念的人自己去找符合他们意识形态的书念就好，教育教完注音符号跟基本数学就可以了
作者:
fasio188 (fasio)
2015-08-07 07:11:00大学改成单独招生，学费公立调涨300%，要唸书各自努力，唸书机会得来不易时就知道珍惜了
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2015-08-07 07:12:00文化因素之故，另外编一册东亚史就好了啊
作者:
fasio188 (fasio)
2015-08-07 07:12:00他们什么时候语言能力比较好了，我发现新人们英文普通，中文烂透了，一堆病句
楼上这Idea不错....免得吱吱看到关键词又起乩了
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2015-08-07 07:13:00该国文化不止影响台湾，干脆全列入，又合同心圆
作者:
fasio188 (fasio)
2015-08-07 07:15:00素质普通，中文不好是一整个群体都存在的问题
作者:
adm123 (Administrator)
2015-08-07 07:18:00中国视同外国史就好，在你“站的这块土地”的历史当然要学把中国当“站的这块土地的历史的一部份”，说穿不就外省人还扯国文哩。
作者:
adm123 (Administrator)
2015-08-07 07:21:00你都承认你支持教育部，说那么多废话干嘛？
作者:
adm123 (Administrator)
2015-08-07 07:22:00台湾传承自中国文化，但不代表“现在”要学这么多中国文化
作者:
adm123 (Administrator)
2015-08-07 07:23:00说穿你就统派的不是？讲一堆废话
作者:
adm123 (Administrator)
2015-08-07 07:24:00本人是独派，台湾是台湾，中国是中国，而统派在TVBS民调
好啦，你开心就好，你去跟那一成多的人说吧!至绍台湾中国一边一国是我前面不知道多久以前就推过
作者:
adm123 (Administrator)
2015-08-07 07:25:00现在是怎样，讲不过别人，开始骂人了。这就是你的水准？
作者:
adm123 (Administrator)
2015-08-07 07:26:00一付“很会讲道理”，但被别人拆穿是统派，就只会开始骂人笑死我，承认自己统派，一切的思考都是以此为本很困难？讲一堆废话，你直说你想快点让台湾跟中国统一不就好了
作者:
adm123 (Administrator)
2015-08-07 07:29:00oaoa你说的根本逻辑上就错非常大。指鹿为马也行吗？呵既然中国史不是本国史，你就独立出来做选修，外省人有兴趣自己去选来念，OAOA你觉得意下如何啊？你说的啊，中国不是本国史，那独立出来啊。不然就按“外国史相同的比例与外国史合并”。要专精就自己再选修
作者:
a9006201 (B.Chan)
2015-08-07 07:32:00“你总算有点进步了”这句话到底抱持着多少优越思想
作者:
adm123 (Administrator)
2015-08-07 07:32:00话说，有人不承认自己不是统派，不会让自己说服力变高啦
@oaoa0123 没人说不要学中国史 但应把中国史当世界史就像日本人也可以学中国史 美国人也可以学中国史
作者:
SoftPig (SoftPig)
2015-08-07 07:34:00拜托别在唸中国史就是统派好吗！拜托别在唸中国史就是统派好吗！
作者:
Gushian (奶油酥饼)
2015-08-07 07:35:00见识到笔战跳针的威力了
作者:
adm123 (Administrator)
2015-08-07 07:36:00那就把中国史列选修，你高兴念就去念啊，谁管你是不是统派
念中国史本来就不是统派但不把中国史当世界史就是统派
作者:
adm123 (Administrator)
2015-08-07 07:37:00爱念中国史，自己去选修自己去念，谁鸟你是不是统派。
作者:
adm123 (Administrator)
2015-08-07 07:38:00把中国史“依外国比例”放入世界史，统派会抓狂喔jones的想法，统派会抓狂，然后骂你独派
@jones2011 有人就是不能接受中国史比重被减轻阿
作者:
a9006201 (B.Chan)
2015-08-07 07:39:00文史哲无法分开-》台湾文化很多地方起源中国-》因此国
作者:
adm123 (Administrator)
2015-08-07 07:39:00这种事，来公投就好，少的听多的。重点是统派知道自己必输
作者:
adm123 (Administrator)
2015-08-07 07:40:00推文跟原PO，中国史视同外国史，有种来公投，不要讲废话了
作者:
jak4096 (因有红嘘绿光焕发)
2015-08-07 07:40:00中国史还是要学，不深入了解怎么能抗衡，但要以台湾立场来看中国
我没意见阿，要投就投XD还有别再扣帽子了，这招KMT超爱用!反正我以后也不教书了XD
作者:
adm123 (Administrator)
2015-08-07 07:41:00谁说不学历史就没办法抗衡，重点在你要抗衡什么东西
作者:
SoftPig (SoftPig)
2015-08-07 07:42:00反分裂法时我去26领事馆示威抗议，我居然叫统派.....
作者:
a9006201 (B.Chan)
2015-08-07 07:42:00改可以啊，可是要怎么改？
作者:
adm123 (Administrator)
2015-08-07 07:42:00大部份中国人对自己的历史其实也没了解，你是要跟他们抗衡
"本来独立存在，后来并入其他，就是消灭阿。"这谁说?
作者:
SoftPig (SoftPig)
2015-08-07 07:43:00深蓝跟深绿两群根本就叫宗教信仰而不是意识形态啊
作者:
a9006201 (B.Chan)
2015-08-07 07:43:00就说第二册之后通通改成外国史就皆大欢喜了嘛
作者: farmoos (farmoos) 2015-08-07 07:44:00
中国史改成亚洲史（周遭）。中韩日菲越印尼...）。同心
作者:
adm123 (Administrator)
2015-08-07 07:44:00是喔，我只看到某人崩溃还开口骂人耶
作者:
jak4096 (因有红嘘绿光焕发)
2015-08-07 07:45:00对强权邻国没有历史脉络的了解，怎能知己知彼，至少等到
作者: farmoos (farmoos) 2015-08-07 07:45:00
圆。事实上已台湾角度出发 中国只是影响台湾的国家之一。
@farmoos 我的意思就是这样讲 但有人说这是太理想
作者:
a9006201 (B.Chan)
2015-08-07 07:46:00中国有文革，我们可没有，难道我们真打算要跟发生文革
作者:
a9006201 (B.Chan)
2015-08-07 07:47:00那很好啊 你去争取调整课纲，由你主持的课纲调整会议
作者:
a9006201 (B.Chan)
2015-08-07 07:48:00中文系主持的课纲调整内容变成什么样子大家都看见了
作者:
a9006201 (B.Chan)
2015-08-07 07:52:00照某些人说的，那历史系毕业通通都是统派了
作者: farmoos (farmoos) 2015-08-07 07:52:00
荷西（菲律宾印尼...日明鲜）。牡丹社（琉球日本清）。
作者:
SoftPig (SoftPig)
2015-08-07 07:53:00跳针看得真的很烦耶！蔡英文电火球念的是更夸张的洗脑课纲，今天他们有变蓝蛆吗？
作者:
jak4096 (因有红嘘绿光焕发)
2015-08-07 07:56:00了解台湾史地当然重要呀，别激动
作者:
a9006201 (B.Chan)
2015-08-07 07:56:00当然不完整，很多东西就算是现在的课本也没讲清楚
作者:
SoftPig (SoftPig)
2015-08-07 07:57:00再说原po跟推文到底谁说了中国史等于本国史，自己扎个稻草人打的草屑满天飞很好玩吗？
作者:
a9006201 (B.Chan)
2015-08-07 07:58:00可是学生学这些东西只有短短几年，不可能教导完整的
只要回答中国史应不应该放入世界史合并就好有人就告诉你不可以并入世界史 因为这样是消灭中国史
好啊 讲到中国史 麻烦不要以大中国本位来写 顺便写个炸毁黄河口之类的
作者:
a9006201 (B.Chan)
2015-08-07 07:59:00教学也要考量到学生负荷的能力好吗？以为全台湾都建中北一？
要考量学生负荷能力 那减少中国史分量不是两全其美?
我觉得问题是在于内容 就算并入了世界史 内容大幅减少 大中国本位的史观一样会影响受教者
作者:
SoftPig (SoftPig)
2015-08-07 08:00:00所以消灭中国史等于认同中国史为本国史？
作者:
SoftPig (SoftPig)
2015-08-07 08:01:00我赞成近代中国史以共党史观来写国民党在中国大陆那一段
作者:
a9006201 (B.Chan)
2015-08-07 08:01:00那请翻翻现在的课本，中国史讲的到底分量足不足细不细
你到底在讲什么 消灭中国史等于认同??!! XDDD
作者:
SoftPig (SoftPig)
2015-08-07 08:02:00两全其美？一样都是四册，哪来减轻负荷？
作者:
a9006201 (B.Chan)
2015-08-07 08:03:00两三千年的东西，删减后还是很多
现在中国史已经砍到跟其他世界国家的分量一样了吗??
作者:
a9006201 (B.Chan)
2015-08-07 08:04:00你怎么不干脆说中国史就ㄧ句夏商周秦汉....带过就好
写法才是重点 假如再删减还是一起做个堂堂正正的中国人那编了也没屁用
作者:
SoftPig (SoftPig)
2015-08-07 08:04:00这个讨论串真的让我觉得深蓝深绿根本就是宗教狂热
把中国史砍到剩下半册就好啊 难道其他国家有超过半册?
作者:
a9006201 (B.Chan)
2015-08-07 08:05:00老话ㄧ句 课本外面买得到，去翻翻好吗
中国史只要讲文化史的部分就好啊 中国朝代政治怎么演
作者:
a9006201 (B.Chan)
2015-08-07 08:06:00你会没读过民法在批评民法立法不合理吗？
有喔 kmt战败的部分讲超少 原因又顾左右而言他 明明X有喔 kmt战败的部分讲超少 原因又顾左右而言他 明明也算中国史 结果不到其他朝代的一小节
作者:
wmtsung (Tsung)
2015-08-07 08:08:00南美各国有学西班牙还是葡萄牙史？澳洲有学英国史？
作者:
a9006201 (B.Chan)
2015-08-07 08:08:00去翻过现在四册的课本再说吧，没读过只是白搭不然扁维拉时期的课纲白改了
作者:
hbman 2015-08-07 08:15:00照你这么说，我们的文化也有不少日本文化美国文化，是否独立一册？
作者: feiyu31515 2015-08-07 08:15:00
这是汉人观点的分类吧，原住民有必要年中国史吗？中
作者:
CABA (我不是士杰)
2015-08-07 08:15:00大清跟大元要算中国史还是世界史
我是觉得应该要开亚洲史，中国史并入亚洲史才对，毕竟亚
作者:
roy2142 (roy)
2015-08-07 08:16:00少偷渡中国史了 中国史本来就是世界史 为何一定要独立出来？亚洲史的做法也挺不错的 蛆虫就不要再偷渡了
喂 要改就彻底点 什么世界史 除了台湾以外的都叫外国史
作者:
sumade56 (亚佛加爵常识)
2015-08-07 08:20:00清朝把中国灭国 中华民国没有台湾主权这历史课本有教吗
作者:
getwild (@@)
2015-08-07 08:21:00教些东南亚史吧，外配第二代越来越多了
作者: thyme51244 2015-08-07 08:22:00
中华民国不是台湾！
作者: JHNJHNJHN (阿贺) 2015-08-07 08:24:00
不要为反而反 中国史对于亚洲地区本来就有他的地位存在
作者:
chlechin (chlechin)
2015-08-07 08:25:00台湾史很细？我今年毕业的我觉得台湾史根本什么都没教
作者: thyme51244 2015-08-07 08:26:00
元 跟 清要算外国史，他们灭了中国宋朝 跟明朝。
作者:
TWeng (TWenG)
2015-08-07 08:26:001945年之前请并入台湾史,其他通通是外国史
可是若不把清列为正朔 那中华民国取得台湾的合理性就会是零
作者: thyme51244 2015-08-07 08:27:00
中华民国是灭掉清帝国的中国政权，对台湾来说是外国殖民政权，所以中华民国史是外国史。
作者:
jak4096 (因有红嘘绿光焕发)
2015-08-07 08:28:00改叫敌国史好了，不学将来怎么打巷战游击战啦
作者: thyme51244 2015-08-07 08:30:00
把清朝列为正朝 一直是中华民国自慰又逼别人看他自慰
正因为清朝有拥有过台湾 所以中华民国以此为根据 拿下了台湾简单又好用的逻辑 是吧？
作者: thyme51244 2015-08-07 08:31:00
条约是清帝国签的 不是中华民国
但问题就是 日本只有说要放弃台湾 没说要把台湾让给谁
可是做为清的正朔 自然继承了清的权利这是kmt想营造的形象 顺便用开罗条约掩饰你不能否认这就是他们在做的 一个合理抢夺的假象
作者: thyme51244 2015-08-07 08:33:00
中华民国又在自慰 台澎地位未定Y
说到最后 学生最在意的会不会考 我是认为有争议的通
作者:
gay7788 (批踢踢喵勃哑)
2015-08-07 08:36:00free大要不要再回去念一下现在的历史课本...一直跳针
作者:
ismydear (ismydear)
2015-08-07 08:36:00原波应该就是所谓的文化上的中国人
作者:
gay7788 (批踢踢喵勃哑)
2015-08-07 08:37:00然后一直讲废话，还要硬逼人同意你，比kmt还kmt
作者: thyme51244 2015-08-07 08:39:00
有争议的才应该教吧
作者:
tank820211 (Productname：边缘人-PRO)
2015-08-07 08:39:00深绿真的还是挺可怕的。。。
依照中华民国宪法 中国是中华民国的领土，不想学太多中国史 麻烦先推翻中华民国
作者: thyme51244 2015-08-07 08:40:00
新旧并行结果还是一样洗脑 有争议不考绝对不教
可是考虑出考题的立场 怕出了之后会伤到某些族群的立场 所以不会出
作者: thyme51244 2015-08-07 08:41:00
把中华民国=台湾 请问中华民国光复了谁? 逻辑勒?
作者:
royli (^___________________^)
2015-08-07 08:41:00中国史占太多了 多一点世界史吧
作者: cbr0627 (往事随风) 2015-08-07 08:41:00
台湾跟世界史两本即可
米国人没学英国史..等台湾国力比的上米国时你连英文都不必学咧...没实力在呛这个...
作者:
arcanite (不问岁月任风歌)
2015-08-07 08:42:00那怎么不中国史一册就好省略上古部分着重近代史世界史才有资格放2册 还有机会塞东亚史 日本战国读了没
作者: thyme51244 2015-08-07 08:44:00
孔子都鲁国人了 中国有五千年历史? 逻辑勒?
只是我还是不认为中国人是同胞这一点尤其最后画个结婚的插图 只能说居心叵测
作者: thyme51244 2015-08-07 08:45:00
中华民国人一直觉得中华民国是台湾耶~有没有republic of china 翻译叫台湾的八卦?
中华民国宪法领土包括中国台澎金马中华民国不等于台湾 而是台湾是中华民国的领土
那是权宜之计 当这东西还有票房 就该去用 因为很多人没兴趣或不知道这个团体的过往不知为何 台独的票房就已经被抹黑了
作者: sujima56 2015-08-07 08:49:00
推
作者:
onetear (宅出三个女儿来...)
2015-08-07 08:50:00推文有点长 不够我支持原PO想法 目前完全断中国史不可能
消灭中国史的话 历史老师们就要吃屎啦 以前备的课都不
就直接说了吧 中华民国不过就是kmt的道具 这点不曾
作者:
iamten (小腾)
2015-08-07 08:51:00中国有五千年各族大乱斗历史
作者:
SoftPig (SoftPig)
2015-08-07 08:51:00不断中国史=反攻大陆？又一个神逻辑
作者: t95912 (Alan(阿伦)) 2015-08-07 08:52:00
跟我上高中时候的教科书一样耶 但我真的觉得中国史教到一
DPP现在对于台独 只敢说这是台湾人的意愿 ，是台湾人喔不是我们DPP喔
作者:
RS232 (梦中的情话)
2015-08-07 08:53:00并到世界史内才能看出当时中国和世界同时发生什么事阿
作者: t95912 (Alan(阿伦)) 2015-08-07 08:53:00
整本太多了 而且大部分学生对中国史没兴趣啦
中国史有机会客观 但宪法中的领土真的就摆在那里 不曾动过如果是学生的话就当作读小说吧 在学测中的比重超少
作者:
net3639 ( )
2015-08-07 08:55:00中国史应该简化!! 中华民国史和宪法应该唸清楚
中国屎的渊源从几百年前福建沿海居民移民来台湾就有啦
作者:
arcanite (不问岁月任风歌)
2015-08-07 08:56:005000年历史吃屁 上古史本来就可以快速带过从大航海时代开始着重与世界接轨就好
去看看各大庙宇神像牌匾 有百年历史的几乎是中国来的
作者: wingl 2015-08-07 08:57:00
讲什么文史哲?现在国文教材本来就该改,那么多文言文干嘛
这叫时代潮流，让你们赢在起跑点了也可以抱怨@@，很多外国人都需要学中文了...中文可是号称比英文还难学...就像叫你们改回台湾正统语言讲台语你们愿意吗？
作者: wingl 2015-08-07 09:00:00
那天等捷运,听到前面一个中年妇女抱怨,为什么机关考试要考
你们只会说689都被中华民国洗脑，那你们只会讲中华民国国语就不叫被洗脑，想当正港台湾人就讲台语吧
作者: neil2003tw (大胖) 2015-08-07 09:03:00
一堆粪青,抓到机会就想把中国史拔掉
作者: wingl 2015-08-07 09:03:00
文言文,想想也对,文言文在我们学习过程的比例是有问的
作者:
antimen (ant)
2015-08-07 09:04:00分成台湾史和非台湾史+1
韩国也有很多年算是中国古代历史板图，他们就不认为自
美国和英国...ㄜ..你真的觉得两边文化有深刻的传承吗
作者:
SoftPig (SoftPig)
2015-08-07 09:05:00商周不是神话喔，五千年可能太唬烂，但3500年可是有挖到
作者:
makapaka (你他妈我气质人妻啦)
2015-08-07 09:09:00这次的问题不是比例问题，而是观点不公正，完全以中国观点在写台湾史，kmt跟马被写成圣人明主，与史实相反
作者: losterchen 2015-08-07 09:11:00
垃圾统派 同中国党国立殡仪馆的版本 中国屎地份量多