Fw: [问卦] 如果中国给老蒋统一那会怎么样?

楼主: Cassander (Cassander)   2015-08-02 21:12:16
※ [本文转录自 DummyHistory 看板 #1Lkud1br ]
作者: mlkj (￾N ) 看板: DummyHistory
标题: [假设] 经济学人 历史狂想曲 如果蒋介石没有输..
时间: Fri Jul 31 22:44:13 2015
这期的经济学人杂志,推出一系列的the world if...
http://worldif.economist.com/
有些已经是过去(如这篇),有些是设想未来(比如说希拉蕊当选总统)。
翻译出来跟大家分享。
以台湾人的立场来看,这篇有些地方不是那么舒服;不过这篇的比较点,
是拿KMT跟中国共产党相比的。
翻译
http://mlkj24.pixnet.net/blog/post/31005112
第二次大战结束时,蒋介石大元帅所率领的370万大军,实力已被对日抗战及共产党叛乱
而削弱大半。但对共产党,他还是握有上风:无论在数量还是装备上都远远超过共产党。
苏联军队退出中国东北部满州(自日军手上接管)后,蒋介石的军队便前往收复领土。当时
共产党背后,在东北地区撑腰的是苏联,不过还是被打得大败。
但1946年,忧虑的美国人,为了防止国共内战全面爆发,说服蒋介石不要再打了。这也许
是个改变历史的时刻:在几周的沉寂间,毛泽东获得了苏联援助、休养整兵。在休战协议
破灭时,蒋介石失去了满州,最后内战还是无法避免。美国人 — 尤其是右翼人士 — 在
许多年后很干自己。如果毛泽东没有胜利的话呢?
中国过去三十年间的强势崛起,让共产党得以招架“中国没有毛泽东会比较好”的说法。
但是有可能比较好的。蒋介石的军队逃至繁荣的台湾。毛泽东的中国则受经济毁坏之苦,
直到邓小平在70年代末期扭转命运。如果中国的经济成长,跟台湾自1950年代的成长速度
一样,那中国的GDP到了2010年时,将会比原本高出42%。换句话说,中国可以达到原本的
成长奇蹟,还能外加一个约莫法国大小的经济体。
蒋介石也许会继续领导一个腐败、专制,又任用残酷秘密警察的政府。他的国民党,也还
是会在贫穷的农村遭遇不满(贫穷农村也是毛泽东军队的中坚)。但蒋氏独裁,可能会比毛
式独裁柔和一些。也许不会单纯因为意识形态的理由,就杀掉上百万民的地主,也不会有
50年代末期的大跃进,造成数以千万的人民死于饥荒。他可能不会跟毛泽东一样,没收私
人企业,强迫农民捐地给“人民公社”。这个政策加剧了饥荒的情况 — 仅管官方已否认
许久 — ,且仍然对中国的农村发展造成困扰。蒋介石大概也不会让中国陷入6、70年代
的文化大革命,让数百万人死亡、遭到处决。
在蒋介石的统治下,中国也许不用等30年,才成为全球经济体系的一部分。可以肯定的是
,蒋介石一定会保护中国的市场,避免外资竞争,就如同台湾跟其他亚洲经济体,在经济
快速起飞时期的举动一样。但会比较快解除管制。在2001年获得WTO会员资格前,跟中国
相比,台湾老早就做好加入的准备了。
亚洲新面貌
Asia reimagined
蒋介石赢得内战的话,亚洲的战略地图也会非常不同。他也许不会支持1950年代北韩入侵
韩国的战争。没有中国的支持,金日成可能也得不到史达林的支持。蒋介石也不会有台湾
问题:毛泽东的叛军从未在台湾有立足点。
但蒋介石是位狂热的民族主义者。他跟日本的关系令人忧虑。数百万人在日本占领中国时
遭到杀害;而国民党的军队,比毛泽东的军队伤亡更大。毛泽东没有急于挑起的中日之间
仇恨,也许会让东亚安全问题,也许不需拖到90年代,就会成为区域紧张情势的来源。蒋
介石同时控制台湾、大陆,也许会让他也掌握了日本经济所仰赖的航路。美国在这个区域
的约束之手,也许还是需要。
冷战也可能更加剧烈。蒋介石并不接受苏联对蒙古的掌控。毛泽东控制下的中国,曾在60
年代时,跟苏联在边界发生过几场短暂的战役。如果在蒋介石控制的中国,战役规模可能
更大、更血腥。国民党教育下,持有“蒙古是中国一部分”信仰的中国民众,可能会在苏
联威胁减退后,大力要求政府更强而有力地维护此主张。
但到那时候,中国也可能变成一个政治上更自由的国家。前往民主的脚步,可能因为出于
对分离主义的担忧,而有所减缓,尤其是西藏,已即其他少数民族的区域(许多台湾人在
国民党统治下产生磨擦;在蒋介石还没逃到台湾时就已发生)。但中产阶级的成长速度,
可能会比共产党统治下快很多。
即使在蒋介石国民党的专制统治下,中国还是会成为美国的盟友。也因如此,亚洲将不会
跟今日一样,因为中美争霸而四分五裂。即使是日本,可能也会学着跟这个巨大、富有的
邻国相处。
许多今日困扰著亚洲的紧张情势,跟中国共产党的本质息息相关。邻国对于共产党的行事
作风感到忧虑:秘密、高压,有时(从任何角度看,在中国国内)残酷的。但所有邻国都担
忧,如果共产党循着国民党的路子、自由化,会发生什么事。国民党曾在2000年输掉政权
,2008年又夺回。而明年很可能又会失去政权。很少亚洲人相信,共产党愿意接受民主政
治的变化多端。共产党最终的灭亡,可能涉及血腥动荡;甚至是回到40年代的混乱。亚洲
其他国家,可能宁愿跟认识的那个魔鬼相处。
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-07-31 22:50:00
老蒋跟日本的关系好得很
作者: Howard00 (忘レモノハ有リマセンカ.)   2014-07-31 22:54:00
其实我很想说,假如老蒋没有输给老毛,影响最大的绝对是台湾的建设.
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2014-07-31 22:59:00
以台湾人角度哪里不舒服?闹ROC的中共就没了啊
作者: MyohMy (我的天老爷呀!)   2014-07-31 23:00:00
老蒋没输, 台湾90%的人还是佃农!
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2014-07-31 23:02:00
那是帮中共建国的皇国没输的情况下才比较有可能
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-07-31 23:02:00
老蒋没输 今天的台湾不会这么拥挤 也比较干净漂亮
作者: msisee (c'est la vie)   2014-07-31 23:15:00
想到台湾90%的人还是佃农 老蒋还是输一输好了记得当兵时某班长说 本来他站在田中央 看得见的都他家的
作者: edison (edison)   2014-07-31 23:39:00
我阿公是佃农,到我已经变成自耕农了
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2014-07-31 23:46:00
历史的有趣,老蒋没来台湾,那现在的台湾不会是科技岛ㄦ而会变成放大版的琉球
作者: ssarc (ftb)   2014-08-01 00:53:00
是阿,干净漂亮,没有都市,只有乡村,人口顶多十几万我不看好会变成琉球,没钱(琉球有老美)没人加上台湾人...大概变成.......奄美大岛,或五岛列岛(?澎金马则变成渔村
作者: shihpoyen (伯劳)   2014-08-01 00:57:00
十几万也太夸张 二战时期就不只这个数字了
作者: ssarc (ftb)   2014-08-01 00:58:00
阿,原住民会很高兴吧
作者: shihpoyen (伯劳)   2014-08-01 01:02:00
印象中鹿港极盛时期就有十几万了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-08-01 01:05:00
海南岛八百万人,一样有城市金融工商业,当然不比香港上海
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2014-08-01 01:06:00
比较可能变成不到台湾,不知道身体不好搞不好花莲会有全台湾第二大国际机场,有钱人跑到花东的别墅度假,像是美国有钱人去夏威夷私人海滩充电就像美国的经济重心不可能在夏威夷一样,只要中华民国的统治中心以大陆为根基,那台湾就一定是边陲地带至于会农业化、军事化或观光化,则看中国的国际政策紧缓来决定,或者比较有利的走向是,看有否可能发展成开曼群岛那样的洗钱天堂,供东亚有钱人使用
作者: manieliu (胜利是独一无二的)   2014-08-01 01:39:00
我很怀疑老蒋能在中国当总统当到死....甚至小蒋能接班
作者: eastpopo (东方大法师)   2014-08-01 01:39:00
这篇历史假设前提是设定蒋介石能像在台湾这样连任总统但许多迹象都表明,蒋介石在大陆能够连选连任的机率太低了,许多军阀和军事强人都在后头等著接班
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-08-01 01:45:00
老蒋在大陆时期大多时担任军事委员长一职 之后当选总统后因应国共内战颁布动员戡乱临时条款 所以认为老蒋假如打赢 其行是轨迹会跟来台之后的一样 大不可能
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2014-08-01 01:50:00
除非学袁大总统的新约法,那就任期接班随你搞
作者: a7v333 (蠢与穷)   2014-08-01 01:53:00
影响最大的应该是日本吧,少了韩战,日本会很难崛起
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2014-08-01 01:54:00
当然志清对国内要怎么有洪宪黄袍加身前的权威那就可以好好的DM一番了
作者: a7v333 (蠢与穷)   2014-08-01 01:56:00
之后中国可能比较像美国(联邦),因为太多地头蛇蒋没清掉
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||)   2014-08-01 01:57:00
整篇文章比较有意思是最后一段
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-08-01 01:59:00
我超想知道这种假设下的外蒙古会如何
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2014-08-01 02:10:00
外蒙照样独立 蒋就算打硬土共还是会搞出其它内战
作者: jrhouse (黄老邪)   2014-08-01 02:22:00
大家一起佃农没啥不好啊,至少剥夺感没那么重!
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-08-01 02:24:00
外蒙不会拿回来的,但与苏联因此有冲突必然,内外蒙经济文化在清代就不同,造就如此局势。如果民初就能伸手进外蒙还好说,但等扫光共匪在进场就晚了,文化隔阂会更大。苏联以“统一蒙古”此压迫内蒙都有可能,毕竟没发生的时空什么都有可能至于真荡平共匪后会持续内战,我认为机会低,大家都累了
作者: csi9507121 (Corydoras)   2014-08-01 10:06:00
就史实的台湾问题变成蒙古问题,ROC不承认蒙古的国家地位,将其视为叛乱地区,如同PRC之于台湾一样另外如果ROC真守住中国执政权,也许还要面对由三区起义所衍生的新疆独立运动
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-08-01 13:05:00
呃…蒙古是后来中共赢了Roc不爽苏联才不承认。至少在1949以前ROC是承认蒙古独立(中苏友好条约)不过蒋开穴在大陆可不是独裁
作者: eastpopo (东方大法师)   2014-08-01 15:24:00
其实应该要这样设定:蒋介石杯酒释兵权失败后,开启第二次中原大战,战争范围更广、死伤人数更高。但蒋获得“当代凤雏”之助(就是板友穿越啦),终于削平群雄确立蒋家天下的体制,然后就是这篇杂志的推演.......XD
作者: Clarkliu (noname)   2014-08-01 15:29:00
大家一起佃农剥夺感没那么重 真敢说阿 不如说假设清朝没割让台湾,台湾最大地主还是施琅后代好了
作者: Inkthink (墨想)   2014-08-01 15:47:00
干脆假设台湾岛没浮起来好了...话说这假设是老美玩的啊...
作者: AlbertSpeer (德国军备部长)   2014-08-01 17:25:00
老蒋打赢内战中国现在会比较好是一定 但不知好多少
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-01 17:26:00
但台湾岛就只会是热带农庄与观光地 不会有重点建设
作者: AlbertSpeer (德国军备部长)   2014-08-01 17:36:00
这样今天我会是个旅社的小老板 专门招待内地观光客
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-08-01 17:38:00
像我这种环保优先的 没有高楼 没有大城市 没有被过度开发的自然环境 简直就是梦想中的天堂啊~
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-08-01 18:00:00
呃…应该是会跟冲绳和夏威夷差不多高楼还是会有,但应该不会像现在这样密集
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-08-01 18:16:00
地震那么多 盖高楼根本找死
作者: shihpoyen (伯劳)   2014-08-01 18:30:00
看你高楼的定义是什么 十楼上下的大楼应该是不会缺啦
作者: MyohMy (我的天老爷呀!)   2014-08-01 21:56:00
没什么开发的地方, 根本不会有环保优先的当地人.
作者: gm79227922 (mr.r)   2014-08-01 22:42:00
都是佃农有点夸张了 二战时的台北也不是那个样子
作者: abysszzz (爱困~~~)   2014-08-01 23:23:00
都会区当然不同,但乡下真的都是地主和佃农
作者: manieliu (胜利是独一无二的)   2014-08-02 00:43:00
我一直觉得很奇妙的是,为什么都没有分到土地的佃农讲话都没声音,然后土地被分光的吵的很大声?还是其实都被老K用省营企业的股票换走了?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-02 00:48:00
杀父之仇易忘,夺财之恨难消
作者: s902131 (黄金肾斗士)   2015-08-02 21:13:00
如果丘处机没有经过牛家村
作者: VOLK11 (VOLK)   2015-08-02 21:35:00
土共史观不会很讨厌蒋公,说他是抗日民族主义者。kmt统一大陆也有过黄金十年,基础建设奠定抗日的基础。不过,那是kmt曾有的一点光荣,不是现在的kmt至少,蒋公不会搞文革,但不一定能阻止kmt的腐败。听草包柱讲话也很茫然,飘走抱歉,推错格

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