Re: [新闻] 还原现场!尘爆家属唐美娜3分26秒受访影

楼主: freeclouds (学习改变自己的心态)   2015-07-15 03:11:16
: ●【繁中字幕版】“我们不是乞丐!”、“健保费我们也有缴啊!”
: 八仙家属唐美娜受访影音
: http://showbar.ctitv.com.tw/v/watchme/vc20150714182118630914.htm
: 新北市政府13日召开首场八仙尘爆家属说明会,其中台北荣总伤患家属代表唐美娜受访时
: 呼吁,中央政府承诺补助伤患到痊愈,还说“不要说拿善款来支付,我们不是乞丐!”
: 唐美娜13日受访时表示,曾调查过北荣收治患者家属一半以上都是中低收入户,认为除了
: 地方政府,中央政府也应出力关心。 她说,“医疗部份怎么给,中央政府怎么帮我们负
: 责,不要跟我们说要拿善款来付医疗费,我们并不是乞丐,我们不希望用善款来帮我们付
: ,我们觉得我们是这个国家的子民,健保费我们也有缴呀!我们不希望我们中央政府给我
: 们的回答这么笼统。”
很明显的 八仙受害家属代表 就是希望全民跟政府来买单他们的不幸
从政府无条件帮家属出 健保自费金额 到 动用第二预备金来支付 超过DRG制度健保支付
当初有许多人就在质疑这样搞的合理性 认为这样根本就是在浪费纳税人的税金
可是就有人的观念是这样:
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文章代码(AID): #1LeZlLCU (Gossiping)
嘘 freeclouds: 有没有浪费到健保可能不一定 但确实浪费纳税人的钱 07/13 04:19
还来啊…
就问你一句话啦,难不成这些伤者跟家属都不是纳税人?都没有缴到税?或缴过税?
那麻烦你赶快去通报国税局,他们都逃漏税。现在国库还满缺钱的,谢谢。
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当有人的逻辑就是觉得 因为伤者跟家属都有缴税或缴过税 所以用纳税人的钱是应该的
所以有家属会说出"我有缴健保费"要政府用预算全额帮忙支付伤者医疗费用也是很正常
同样的逻辑家属也会说出"我也有缴税阿"要政府编列三十年预算来照顾这些伤者也会正常
这个事件从发生开始 我真的觉得社会大众给予这些人 过多的CuLiZn了
最好笑的是 事故一开始还有人在嫌本板板众太没同理心了
我以前在保险公司上班处理过很多的这种损害赔偿的案子,看过太多家属的人性了
讲难听点,发生这种事故 对家属最重要的就是钱而已 家属本来就不会关心钱是由谁付的
是从保险公司付给他们 还是从真正加害人支付 还是加害人的雇主 甚至是医护或第三人
他们都在所不问,如果都找不到可以付钱的人 就会开始去跟政府陈情 要政府先给它们钱
-
其实这个问题应该回到 谁应该负责 它们的不幸
很直觉的 应该负责他们不幸的人就是吕宗吉 但是因为对家属来说有更肥的肥羊就是
"八仙乐园" 所以他们不管八仙乐园到底责任比例有多少 反正对我家属来说能够要到钱
最重要啦 你八仙觉得倒楣 那应该自己去跟吕宗吉谈求偿 但这样的风险转给八仙是否应当
从侯副市长跟猪猪伦的态度来讲 很明显就是要找八仙跟万海来当替罪羊
但是其实有点法律sense的可以知道 八仙脱身的机率不小 家属可能最后还是只能找吕宗吉
而且就算可以拉到八仙赔偿金额 每个人分到也很有限
所以家属代表苏进法律师才会跟行政院长讲希望政府编列常态性预算来给这些伤者跟家属
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150714003042-260405
至于分什么官方自救会还是民间自救会 真的还蛮搞笑的
所谓的官方自救会代表 其实就是按照各医院伤者家属的意见去推选出来的代表
对多数家属来讲 谁有办法帮他们争取最多的利益 当然就会找这样的人做代表
至于民间自救会 我是不知道 已经有多少家属加入了 但是如果 他们的诉求告诉
伤者家属可以争取的金额是有限的 不能无限上纲 真的会有多少人愿意加入 我是很怀疑啦
最后会不会变成只是一些非家属的NGO组成的 一厢情愿的理想组织 真的很难说
因为这个组织成立目的确实跟家属的利益其实是有冲突的 要知道家属要的核心是什么
"就是钱 不是理" 我真的觉得大家不要再对这些伤者跟家属付出什么同情心跟同理心了
这个社会还有更多不幸的事情需要你我去关心的 更多更可怜更悲痛的故事
我不知道 一个自己付费去玩乐的粉尘趴发生的意外 为什么要给予他们这么大关心
我们反而应该监督政府 拒绝让政府浪费我们纳税人的钱继续去赔给这些人了
请伤者家属去循法律途径 跟 真正加害人去请求赔偿吧 能够拿到多少赔偿都是你们的事
就跟一般意外事故一样 不应该再给予你们特权或是特别优惠 这才是社会公平正义
不然请你们争取立法以后所有的意外事故都比照你们的案子办理 你们取得了全民帮你们
买单的法源依据 再来吵要政府要负担你们的不幸 这次事故不是社会跟全民欠你们的
你们自已的小孩出去玩发生的意外伤亡 要全民买单 摸摸你们的良心 这合理吗?
作者: zone0317 (哈哈你活该)   2015-07-15 03:14:00
你居然敢质疑八仙五百完人 等等友宜就要去查你水表了
作者: DustToDust (抱着她想着妳 )   2015-07-15 03:17:00
别这样啦 丧葬费政府可以帮忙出
作者: Roxi0203 (Ming)   2015-07-15 03:17:00
推!!!
作者: MoneyMonkey   2015-07-15 03:17:00
听说这位是新北市政府官方自救会代表,不是民间自救
作者: tel5149 (唉....)   2015-07-15 03:18:00
幸好我没捐钱 当初就觉得为何自己跑趴出事 要我同情你
作者: MoneyMonkey   2015-07-15 03:18:00
会代表
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2015-07-15 03:22:00
本篇合情合理! 这出闹剧不知道要占据新闻版面多久呢
作者: BBQ2591 (BBQ2591)   2015-07-15 03:23:00
我又没生病要缴三小健保费啦 缴了都给别人用去 拒缴啦
作者: silver451   2015-07-15 03:26:00
推。 所以在那边吵官方非官方很可笑 钱拨下来他们会不拿吗。去循法律途径别想绑架全民买单苏姓家属还要求编预算照顾他们30年呢 你们先打国赔官
作者: BBQ2591 (BBQ2591)   2015-07-15 03:29:00
去夜店玩到感冒的也不要拿健保费看病 一样是全民买单
作者: thyme51244   2015-07-15 03:29:00
非官方的诉求是要求究责2.0 跟 一定比例善款捐给医护
作者: silver451   2015-07-15 03:29:00
司厘清责任比例再说
作者: msj2287 (路西亚)   2015-07-15 03:30:00
很怀疑根本是新北市和这自救会代表联合起来带风向
作者: isalin   2015-07-15 03:30:00
官方和民间自救会的区别不是这样 若觉得没差 那我觉得
作者: richjf (jeff)   2015-07-15 03:30:00
镁铜锂锌 敢质疑八仙五百完人
作者: skyyo (鲁蛇收集师)   2015-07-15 03:30:00
买单一回事 八卦版一堆酸宅说尘爆死好 谁叫你出去玩
作者: thyme51244   2015-07-15 03:31:00
反观官方自救会要求 全民买单 30年预算编列
作者: silverstars   2015-07-15 03:31:00
chi什么的会嘘爆你喔 他会说其他499个都是被陷害的
作者: skyyo (鲁蛇收集师)   2015-07-15 03:32:00
还一堆酸宅继续把两件事扯在一起 根本偷换概念
作者: silver451   2015-07-15 03:32:00
究责2.0 也要提证据 打官司好吗。不是像这样狂拿钱 第
作者: h73o1012 (KMT LIKE S hit face)   2015-07-15 03:32:00
帮补血,自己有钱人都不想自救小孩了,这些还是淘汰掉到
作者: isalin   2015-07-15 03:32:00
(民间)自救会先成立的 诉求是"透明究责挺医护"
作者: thyme51244   2015-07-15 03:32:00
国赔无法 构要不符
作者: isalin   2015-07-15 03:34:00
新北主导的"官方"自救会推举代表过程根本黑箱非官方有>150位家属参加 官方我看到的最多数字是70
作者: silver451   2015-07-15 03:36:00
非官方有出来说 我们代表多数家属 拒绝无上纲的政府补
作者: isalin   2015-07-15 03:37:00
究责当然是打官司最后才确定 谁负责如何负责啊
作者: aynmeow (只有我跟喵喵)   2015-07-15 03:38:00
嘘结论
作者: silver451   2015-07-15 03:38:00
助吗? 龟在一旁就要社会大众同情跟支持吗
作者: thyme51244   2015-07-15 03:40:00
林纬的诉求家属挺不挺其实无关 因为他的诉求让民众认同合情合理
作者: isalin   2015-07-15 03:41:00
先把事情搞清楚再说2.0主导第二个自救会成立 就是为了要让一般人混淆啊
作者: silver451   2015-07-15 03:43:00
家属不挺林玮 狂出来要钱 才是大问题
作者: isalin   2015-07-15 03:44:00
当一般人说"别分了"都是家属完全就中2.0的计了
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2015-07-15 03:44:00
你在保险公司上班 买保险的人最在乎就是理赔 不是很合理吗
作者: thyme51244   2015-07-15 03:44:00
2.0就是一个洗脑 就像洗脑课纲一样
作者: juju1019 (snow)   2015-07-15 03:44:00
低收入户,也不见得有缴到税………
作者: silver451   2015-07-15 03:45:00
混淆 也是非官方没有大动作 且强而有力的声明 好吗
作者: isalin   2015-07-15 03:45:00
许多乡民自己搞不清楚时 都怪民间自救会不够大声怎么不怪2.0组新自救会混淆 媒体版面不公????????????????
作者: thyme51244   2015-07-15 03:46:00
非官方没有受到媒体聚焦 我们更应该帮非官方澄清
作者: oook (笑脸无敌)   2015-07-15 03:46:00
结论哪里不对?对结论有意见的人八成就是我最赌烂的怪兽废物家长
作者: isalin   2015-07-15 03:46:00
还有明明八卦版及脸书上都有很多原始自救会(非2.0版)
作者: BBQ2591 (BBQ2591)   2015-07-15 03:47:00
家属要钱做医疗 到底哪里错了?
作者: silver451   2015-07-15 03:47:00
乡民只看到自己税金被滥用 没心力也没义务护航非官方
作者: thyme51244   2015-07-15 03:47:00
谴责官方鱼目混珠
作者: isalin   2015-07-15 03:48:00
的消息 但很多人宁愿不细看就相信谣言非官方本来受到政府及媒体关注就少 就更应该关注自己可以选择吸收什么样的内容
作者: silver451   2015-07-15 03:49:00
今天如果非官方发个声明 说在官司确定前不滥用国家资
作者: isalin   2015-07-15 03:50:00
说家属不团结的 他们一开始就是五百多个不认识的家庭啊
作者: silver451   2015-07-15 03:50:00
源 这样我才有护航的意义好吗 但他们也不敢说不乱拿人民税金呀
作者: isalin   2015-07-15 03:51:00
一开始自救会(非官方)成立时2.0就不帮忙联络 他们自己每间医院自己去跑 2.0手上有名单 要拢络分化家属太容易了
作者: silver451   2015-07-15 03:52:00
你不要一直重复洗脑 那些我都知道了 好吗
作者: thyme51244   2015-07-15 03:52:00
不希望有人再被误导做官方的帮凶
作者: isalin   2015-07-15 03:53:00
我不是在跟哪位特定乡民说的 我有我的言论自由护航不护航是一回事 别轻易的被官方带风向混淆视听
作者: silver451   2015-07-15 03:54:00
官方的帮凶 那如果之后非官方也拿了钱 要求长照 又该说什么
作者: thyme51244   2015-07-15 03:55:00
谴责阿
作者: mojingri (韋恩_L)   2015-07-15 03:55:00
还有警消,我不想看到家属扯救灾时的交管救护车的速度
作者: isalin   2015-07-15 03:55:00
不了解原版自救会的可以上他们脸书去看 在了解不多的情形
作者: aghgna (骨髓咖啡因)   2015-07-15 03:56:00
这篇发得太晚 这间很难爆耶 推
作者: isalin   2015-07-15 03:56:00
没什么用 民间自救会一开始就对长照不感兴趣
作者: silver451   2015-07-15 03:56:00
到时遣责 税金也不会还来 好吗 ..
作者: isalin   2015-07-15 03:58:00
民间自救会诉求就是"透明 究责 挺医护" 挺医护的部分
作者: silver451   2015-07-15 03:58:00
林玮的第四点 就有要求重建规划 好吗
作者: isalin   2015-07-15 03:59:00
包含不对医护提告 且分配善款补助医护 官自救会却不想用善
作者: BBQ2591 (BBQ2591)   2015-07-15 03:59:00
鬼打墙哩 明知跟吕宗吉要不到钱 捐钱又怕被私拿 又不要政
作者: GeraldLiu (wolver)   2015-07-15 03:59:00
推一下
作者: silver451   2015-07-15 03:59:00
谁知 林的重建规划 会不会又是要求另一个30年
作者: BBQ2591 (BBQ2591)   2015-07-15 04:00:00
府出面变全民买单 哇靠 就是要人死就对了是吗?
作者: isalin   2015-07-15 04:00:00
款补助医护 他们想用中央政府/健保补这一块因为林纬发现新给给他们的长照计画根本和他们无关民间自救会里有顾立雄律师及医师
作者: talrasha (拉拉)   2015-07-15 04:03:00
说到底还不是为了$,官方非官方都一个样
作者: hkhbb323 (三妈臭臭锅)   2015-07-15 04:03:00
2015乙未战争,签订八仙尘爆不平等条约,各地志士将起讨伐
作者: talrasha (拉拉)   2015-07-15 04:05:00
重建规划可预知是大钱坑,包吃包住包就业…………
作者: thyme51244   2015-07-15 04:06:00
乱源头是政府无限上上纲 朱立伦才是有权利决定的乱源
作者: talrasha (拉拉)   2015-07-15 04:08:00
社会上还有其他人需要关注,哪一天不死人?
作者: isalin   2015-07-15 04:10:00
民间自救会想用善款补助医护 官方的却完全不想 不一样吧唐小姐在哇哇哇那样说 还凸显了他根本对政府运作错误认知2.0从第一天就开始卸责 那时就说"追究"公司 "拜托"医院一付他都没有督导审查 事后应变调度 的责任今天还说主管机关是观光局...........
作者: thyme51244   2015-07-15 04:19:00
应该是2.0观光局但是2.0推给交通部
作者: talrasha (拉拉)   2015-07-15 04:21:00
不用一直2.0贴标签,只是美娜比较敢,至于其他家属有没有希望政府养我一辈子,或许是有的
作者: thyme51244   2015-07-15 04:28:00
美娜讲的是共识美娜代表的不是个人意见苏跟美娜 诉求核心完全一样 → 养我一辈子
作者: aynmeow (只有我跟喵喵)   2015-07-15 04:35:00
扯去玩没意义 就算是500个教授参加私人研讨会被炸也应该用平常的标准救助跟是不是去玩没关系 那不然要不要顺便空难死的是不是有去玩 补助就要拿掉
作者: thyme51244   2015-07-15 04:37:00
非官方的共识不是诉求终身俸
作者: talrasha (拉拉)   2015-07-15 04:38:00
养我一辈子在非官方自救会或许也有,人都有私心
作者: isalin   2015-07-15 04:41:00
aynmeow+1
作者: aynmeow (只有我跟喵喵)   2015-07-15 04:43:00
同理心是给民众捐钱用的 不爽不要捐 但政府做事就是要考虑后果 考虑标准是否一致
作者: talrasha (拉拉)   2015-07-15 04:44:00
就像有些人说捐钱给这些人还不如捐给流浪动物协会,凭什么可以获取这么多资源,当初死一死不就好了。
作者: Dimios (DIM)   2015-07-15 04:45:00
不是乞丐不要用善款 跟国家讨就不像乞丐? 这逻辑我不是很懂耶 他们是国家的子民 高雄气爆就不是吗?够不够是一回事 但责任的确不在政府 拿同理心无限上纲要全民买单这些人后续的费用很不合理阿
作者: thew193 (193)   2015-07-15 05:23:00
作者: ubcs (觉★青年冒险盖)   2015-07-15 05:36:00
推 捐款者能的话请退捐 去吃顿大餐都比较有意义的多
作者: minagoroshi   2015-07-15 05:44:00
现在可以懂为何有人说开砂石车撞到人就要弄到死了
作者: Bschord (bschord)   2015-07-15 06:10:00
非黑即白的逻辑就会得到这篇文章
作者: isalin   2015-07-15 06:14:00
唐是说不是乞丐不要用善款补助医疗 她要用中央/健保的钱的前来付医疗这块 推测她想把善款用在非医疗上(若成真 这样她得到的会更多若说人性想要更多 没有人或拒绝 那责任在政府的分配上啊怎么会在忠于人性的家属身上 家属怎么要求 政府要控管啊控管公款和专户善款的权责都在政府啊 觉得分配不公矛头要
作者: Moratti (哭哭)   2015-07-15 06:25:00
中肯
作者: isalin   2015-07-15 06:26:00
指向政府 别被政府转移焦点
作者: ebod221 (ebod221)   2015-07-15 06:29:00
作者: knifemo (东邪)   2015-07-15 06:33:00
倒也是事实
作者: kohanchen (kohanchen)   2015-07-15 06:34:00
受难者家属握有朱立伦政治生涯的把柄 所以ok的
作者: gify (dora)   2015-07-15 06:37:00
强烈建议有捐款的请去退款!!!!!!不要让捐款落入新北市跟官方
作者: smart1989 (这不能说)   2015-07-15 06:37:00
作者: gify (dora)   2015-07-15 06:38:00
强烈建议捐款的去退款 不要让捐款落入新北市府跟官方家属代表
作者: jeff40108 (死得腥羶艳油剂是他)   2015-07-15 07:11:00
帮推
作者: selfhu (水管爆了)   2015-07-15 07:19:00
铜锂锌太过泛滥不见得是好事,想退款就退款
作者: ck290996 (1+1)   2015-07-15 07:22:00
所以要支持民间版的自救会啊~
作者: shinobunodok (R-Hong)   2015-07-15 07:28:00
跑趴受伤关我屁事 不是人多和多严重就好棒棒
作者: Muroi (绝对要爬上去!! ~"~)   2015-07-15 07:29:00
作者: scrate (scrate)   2015-07-15 07:31:00
讲这什么鸟论点?去玩的受伤就该死?重点是府有失职也要负
作者: superprada (无心)   2015-07-15 07:33:00
推楼上看不懂文章才会紧紧抓着出去玩就该死的的论点
作者: scrate (scrate)   2015-07-15 07:34:00
责好吗?重点不是跑趴该死,重点是今天政府就是没做好安检和相关法令建制,一直强调跑趴想模糊焦点!那你今天开车要出游,结果路上因为桥塌了导致你受伤,政府也说你是开车要出去玩,目的不正当,我不用负责好了
作者: Vencol (Vencol)   2015-07-15 07:37:00
帮看不懂文章的推一下 脑袋好可怜 都装些屎
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2015-07-15 07:38:00
嘘的人好固定喔
作者: scrate (scrate)   2015-07-15 07:38:00
又想搞民民对立,借由跑趴就是系贺的论点来模糊政府本就该负的责任,还真是厉害
作者: justlike5566 (5566天下无敌)   2015-07-15 07:40:00
该篇只有最后一句是重点 其他都是脑补废话
作者: tonyhom (偷你红)   2015-07-15 07:41:00
现在就是一堆人在当乡愿,浪费钱还当自己功德无量
作者: tacoux (Muaji)   2015-07-15 07:41:00
看完影片我狂骂三字经
作者: arlun ( 风吹雪无痕)   2015-07-15 07:45:00
家属自私的需要钱来接着自己的亲人
作者: kmichaelk (浩子)   2015-07-15 07:45:00
中肯 居然还在吵官方 非官方
作者: arlun ( 风吹雪无痕)   2015-07-15 07:46:00
台湾人民自私的不希望自己的钱被别人使用其实大家都一样自私 不是吗人民是国家组成最重要的一部分 我是不知道大家都希望政府怎么对待人民啦…
作者: wwvvkai (We do not sow)   2015-07-15 07:48:00
推 以后要先说结论啦
作者: linanwang (annie)   2015-07-15 07:48:00
作者: arlun ( 风吹雪无痕)   2015-07-15 07:49:00
对没办法感同身受的人要求同理心本来就很奇怪 只有当自己遇到类似情形时才知道该怎么救自己
作者: slashlin (Bo Rhap)   2015-07-15 07:50:00
爱跑趴嘛 有钱嘛 活该被烧死
作者: be52879 (自闭儿小王子)   2015-07-15 07:56:00
同意本篇论点.........要国家负责养他们太没有道理其实有更多的人也需要镜头跟善款去关心...不是只有它们回到原点...它们可是去"玩"才出事的!!
作者: turtlefar1   2015-07-15 07:57:00
我想500完人的家属中 应该会有不想被抹黑成"要钱的"
作者: be52879 (自闭儿小王子)   2015-07-15 07:58:00
我光想到那些消防队员跟高雄气爆受难者...就为他们不值
作者: turtlefar1   2015-07-15 07:58:00
在社会舆论的关注下 家属不会完全都是"只要钱"
作者: kobebox (冰冷的杀手)   2015-07-15 07:58:00
老实说不管有没有2.0介入 有些家属嘴脸本来就很令人不齿
作者: be52879 (自闭儿小王子)   2015-07-15 07:59:00
至少人家是执行公务...或是莫名的路过被炸...不是去玩
作者: yu0117 (Yu)   2015-07-15 07:59:00
你知道的太多了
作者: turtlefar1   2015-07-15 07:59:00
新北市可恶地方 就是他助长了追求利益最大化的风气
作者: joe931 (KO~BE)   2015-07-15 08:01:00
有了这先例,以后国赔标准降低啦!想要有终身俸原来这们简单…
作者: b8112182005 (疯思)   2015-07-15 08:04:00
要钱正常。但是纳美就不正常
作者: emHong (emHong)   2015-07-15 08:06:00
吕忠吉到底是何方神圣
作者: Zeroyeu (凌羽)   2015-07-15 08:08:00
签“放弃医疗过失请求权”切结是莫名其妙的要求,别滥情家属鸡八,不代表你可以随便医人还不许家属求偿,搞懂没?
作者: kps1247 (我的妹妹才没有那么少)   2015-07-15 08:12:00
反正他们不在乎给钱的是谁 有钱拿就好了

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