Re: [问卦] 问这八仙到底是发生了什么事?

楼主: demo3399 (demo)   2015-07-10 10:41:05
※ 引述《kevin74855 (汉堡舰队长)》之铭言:
:   首先,先厘清情况。
:   八仙事件是一群年青人去彩粉音乐派对,因为在低漥地(地点不适当)引起粉爆。
:   所以造成五百多位严重烧伤,大面积脱皮。
:   于是产生了目前这些后续医疗资源的负担问题。
:   医疗资源的负担以及医疗费用的压力,不是一般医院以及伤者家属可以负担的。
:   这点导致了政府资源介入…
: (同时间还有当时保险理赔金以及各大捐款成立的基金…等)
:   首先,政府调动了各方各界的医疗资源。
:   再来,中央政府决定以国难为由,对所有患者的医疗费用进行全额补助。
:   嗯…中间发生了什么事?
:   这就是问题。
:   问题一
:   主要责任,应是:派对主辨人>八仙乐园。与政府完全无关。
:   但目前看来,是政府贴了全部的钱,八仙被究责关门不营业,主辨人?嗯????
:   这负责归属,好像不太符合比例原则。
:   政府如果负了全责,那剩下的人该负什么?
:   捐款跑到那?八仙赔的钱?保险理赔?都拿去送钱给家属了吗?
:   八仙应付部分责任,毕竟场地是它的,它的冷漠处理也是主因,但责任也不宜过半。
:   毕竟八仙并不是尘爆主因的那方,它只有前后管理问题,不是问题核心。
:   整个尘爆主因,那主要活动的负责人,目前在警局还那里?被保护得好好的?
:   感觉当时的新闻对于他的报导比较少,这是我的错觉吗?
:   好像反而在究责八仙冷漠的处理态度(救护车没人引导,没人在现场指挥及广播等)
:   这个责任分布,是不是有什么地方不太对劲,大家怎么看?
为何重点不放在吕忠吉身上?
只是因为大家都知道他赔不起,还是因为他"八股"硬,所以主打八仙
我觉得是究责八仙,如同原PO所提,容易引导大家想到事发后救护车引导,现场指挥等问题
但是如果究责吕忠吉的话呢?嘿嘿,就比较容易让人事前的预防
这个超过500人以上的户外活动,需要跟政府登记报准吗?
如果不用,政府的确没有管理者的责任,吕跟八仙依活动的内容负比例的责任
如果要,那是哪个部门负责的,负责到什么程度,还是登记就好,政府不用审查
那如果是要审查活动的内容呢?.....
追吕很容易让火往上烧,新北很聪明的让议题没多久就往八仙那边烧
行政院这时也豋场拚命洒钱救援(洒的还是你我的纳税钱)
反而事前预防的究责,已经被大家淡忘了...
有记者问2.0怎么不追究吕的责任,2.0说
"现在我们尽全力抢救跟救治伤患才是重点"
哈哈~真不愧是2.0
: ◇
:   问题二
:   其实政府第一时间投入资源,我是很肯定的。
:   毕竟医院没钱没资源没辨法运作,不投入资源,形同放任那些年青人去死。
:   OK,问题就是现在的资源太多太多了,导致了一些后续问题。
:   最近甚至有一种家属真的把尘爆当作国事来想的错觉。
:   但我以为国事是指:风灾、水灾、地震、海啸、公共灾难。这种层级的事情。
:   虽然尘爆死伤无数,但绝非国事。
:   论活动地点、活动负责人,都是私事的范畴。
把尘爆提高到国事等级,我觉得大部份是政治操作
但是如果私人活动死伤人数多,政府当然也不能置之不理
对于大型的私人活动,政府到底是扮演什么角色呢?
因为尘爆案,还让我颇好奇的
现在我有一种错觉,好像是...
"死伤人数多,政府会救,死伤人数少,自负盈亏"
例如每年的大豹溪溺毙
颇呵~
: ◇
:   问题三
:   政府投入钱是很大方啦,但是政府钱从何而来?不就是各位纳税人吗?
:   平常买东西有拿发票的各位都是纳税人呀…,这岂不就是全民付款?
:   为了一个私事来付款?
:   是救了不少可能会被钱压垮的许多家庭,
:   但目前是刺激到好像是不断的送钱给他们。
:   最近才有一个义工因为尘爆家属太过于索求无度,所以愤而离职。
:   也许挟著社会的关心,他们拿资源,开始拿到盲目,拿得理所当然…
:   忘了什么是感谢,但其实这些都不是他们应得的。
:   这话题还没完~
:   政府想付全部医药费的话
:   那会不会导致受难家属倾向使用最高等级的医疗服务?反正政府出钱嘛
:   然后进而导致医护人员更大的压力?
:   有时候,我觉得医护人员才是受害者呀,劳损的人比尘爆的人还要多。
政府一昧的讨好民众,忽视专业也不是一天两天了
别忘了现在已经没有"尸皮"了,叫"大体皮肤"
: ◇
:   最后把这篇问题总整理一下
:   1. 责任分布?
:   2. 私事当国事?
:   3. 受难家属的吃像?
:   4. 可怜的医护人员
1.政府想全推给八仙,自己安全下庄
吕也许八股硬,也有可能只是刚好搭到政府的便车,
因为他没办法帮政府挡子弹,八仙能
2.没办法,死伤人数是在是太多了,政府必须出来处理
话说回来,如果政府能善尽管理监督之责,今天也许就不会发生尘爆了
但今天政府表示这要算八仙事前没管理监督
这块法律的层面,我实在是不懂,就请专业来打我脸了
3.这现象在鬼岛已经很普遍了
只要我今天有损失,就要有人来赔偿我,而且是赔到我爽
郑捷的案子,一堆家属找上北捷,谁叫你北捷有钱
4.这个现象也是由来已久,尘爆案只是让这个问题又被提出来讨论一次
政府为了讨好选民,让现行制度对医疗人员十分不公
反正牺牲一小群人,可以讨好一大堆人,还不是花我自己钱
好买卖,不做吗?
作者: exhentai (哭哭熊猫)   2015-07-10 10:42:00
2.0不意外 狗党一定全力让2.0安全下庄选2020
作者: uhmeiouramu (优文老祖)   2015-07-10 10:42:00
太阳花上街头有趣跟政府报备吗
作者: simplefish (培培)   2015-07-10 10:43:00
没事的人最多事
作者: solsol (乱风)   2015-07-10 10:44:00
劳工工伤烫伤碰到不负责的老板和委托者 怎么没那么硬多人跑趴就是皇家规格?
作者: sd09090 (河马阿河)   2015-07-10 10:46:00
没准怎么能办活动,事后发生火灾前进指挥官在那里上百台救护车停在门口进不去,检讨了没有,四十亿就推掉
作者: kevin74855 (汉堡舰队长)   2015-07-10 11:35:00
这样一来,简单的说,就是找怨大头的意思?谁有钱,就是谁负责赔?郑捷的案子找北捷,我是觉得有点扯…责任归属非常的奇怪

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com