Re: [爆卦] 钟年晃谈陈澄波到反违调课纲 广播逐字稿

楼主: kokone (kokone)   2015-07-09 21:38:39
※ 引述《MiniArse (型男)》之铭言:
省略....
: 看到这..一般人会有怎么样的认知呢? 陈澄波无疑是优秀的画家..
: 我看过他的画作"淡水".. 我本身对艺术是外行..但也觉得深深的被他画作打动.
既然承认外行就不要说客观理性好吗?别滥用这两个词,不要永婕荐皮好吗?
: TVBS 主播不识陈澄波..其实我想有很多原因..也许不过是他自己的问题罢了.
: 我第一次听到陈澄波的名字..是高中的美术课..当时我也的确觉得意外..
: 为什么老师不要我们去欣赏举世知名的凡高,高更的画作..而是一个听起来像本地人
: 的陈澄波呢?
: 当时我并不知道陈澄波的生平..事后回想起来..老师没有如同原po 般..去指责
: 某一方的不是..而只聚焦在他的艺术成就上..这才是教育的本质.
只能说你的说法恰好见证台湾艺术教育的失败。你大概想说艺术归艺术,政治归政治
是吧。这只能说是一个外行人的想像罢了,在当代的艺术领域,你如果要强调艺术政治要
分开,大概不是被当上古人类就是无艺术素养。所谓的艺术成就等于美学价值大概是一百
年前的事了,现在谈美学,几乎都有种贬意的意思。
举个大家比较知道的毕卡索好了,他有一张很有名的画叫做格尔尼卡。这张画的艺术
价值完完全全来自于毕卡索政治立场的表达,大概找不到一篇文章谈这张画不提到西班牙
内战的,而且谈政治的篇幅还可能大过美学内容。毕卡索也不掩饰他的政治立场,二次大
战后他还加入法国共产党喔。
事实上在西方,艺术用来回应当下政治的情况是很正常的事。例如美术史提到达达主
义这个流派,就会谈到一次大战对当时文明、艺术的冲击,艺术家怎么用作品行动去反应
这个政治事件。讨论现代艺术如果不先回到那时代的社会背景、政治情势,有时都会往往
不知道这群艺术家在搞什么。左派有左派的美学观,右派有右派的美学观。
到了当代艺术,艺术成为一种介入社会、政治的手段。简单说,我可以透过艺术作品
表达我对政治的不满、对其他族群的关怀、对社会的思考。有个德国艺术家叫波伊斯,有
人形容他像是个神棍,骗子。这家伙干了什么事?他想用扩展的艺术概念去改造社会,让
人人都是艺术家。也就是用艺术去介入社会、经济、法律、教育、道德等层面。他有个很
有名的理论叫做社会雕塑。
所以他成立德国大学生社会党,还带学生去占领学校秘书处,搞到丢了自己的饭碗。
在1982年的卡赛尔文件大展,他的作品是打算种7000颗橡树,他说要绿化城市,不要市政
府。
艺术成就?很多有名艺术家的“艺术成就”都来自所谓的政治呢...
: 整个事件是这样的: 228 事件本身就是悲剧..是大时代的悲剧..
说个悲剧就想带过啦,西方不是没这种悲剧,西班牙、德国都有阿。你大概没听过转
型正义吧。最大的悲剧就是没机会清算掉国民党啦,你去看看西班牙跟德国的作法,以他
们的标准,台湾的中正路全部要改名、铜像跟中正庙要全拆。在台湾中立李姓的人眼里,
这叫做“清算”。
: 当时太平洋战争才刚结束..面对一个动荡不安的处境..站在不同的立场..
: 自然看到角度不一样..我曾经听外省长辈经历过水上机场那个经过..
: 他说陈澄波等人是要求国军投降并且放弃抵抗..
: 我还在维基百科上看过更的扯.. 上面说陈澄波等人是去水上机场"慰问"(劳军)..
: 随后遭补杀............
: 无论真相如何..事情其实已经有了大致的样貌...站在国民政府的立场..
: 这是一场叛乱..企图颠覆政府..陈的立场与动机也许立意良善..
: 但之后被清算似乎是不可避免的了..
翻译年糕:站在“独裁政府”的立场,枪毙你只是刚好。
: 当中最大的争议点是..陈澄波等人并未接受公开公正的司法审判...
: 人命如草芥..一个充满才华的艺术家就这样死的不明不白..
才华?当年最让我震撼的是在画册上看到他死不瞑目的这张照片:
https://www.flickr.com/photos/bodu/5475550099
: 这是之所以后续引发这么多矛盾..仇恨的起源. 原po有提到吗?
: 教育和历史是为了提醒世人..不要犯下一样的错误..
: 而不是单方面指责..却没有还原历史的全貌。
: 现在这个年代..早就没有什么白色恐怖..戒严了..
: 司法制度..信者恒信..不信者恒不信..像废死这种议题..也可以公开讨论.
: 这两个名词(白+戒)..却常常被拿来消费..尤其某些公众人物..某些群众运动..
: 做为一个乡民..我不愿站在特定的立场..我只会客观去了解..并且还原史实.
: 以上
这里要吃河蟹阿,还原历史全貌很简单阿,就是清算国民党啦。看到坏人受到逞罚,
仇恨自然就会放下啦。之所以二二八、白色恐怖、戒严这些事到现在都没消失,就是当年
这些加害人根本还是爽歪歪的盘据高位说些垃圾话。当年禁掉台语的老宋,现在还是爽歪
歪的肖想选总统。
最后我想说的是,你是乡愿的中坜李姓的乡民罢了。跟客观理性根本扯不上边,哲学
家看到你这样使用理性客观这些词,会有永婕荐皮的感概喔。
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-07-09 21:39:00
去政治化是台湾的特色阿
作者: ekoj (夭竹)   2015-07-09 21:47:00
在现代德国如果有人帮纳粹护航不知道会怎样?
作者: brownbear (brownbeararrival)   2015-07-09 21:54:00
说的不错
作者: gyboy74   2015-07-09 22:01:00
你好!我真的姓锂,又刚好住在鈡锂

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