Re: [问卦] 台湾公投缩减月领7万退休俸 你会投"YES"吗

楼主: kkman321 (风与叶擦身而过)   2015-07-07 22:47:25
※ 引述《XOD (XOD)》之铭言:
: 看到希腊反撙节
: 今日的希腊 未来的台湾
: 毫无生产力的退休人员 什么事都不用作 就可以月领5~7万以上的薪水 甚至更多
: 这些人退休后 所得替代率高达9成
: 反而年轻人劳心劳力 一个月下来有4~5万就偷笑了
: 没有生产力的人 领的反而比有在工作的劳工多
: 劳工退休后 所得替代顶多4~6成
: 这样公平吗
: 重点是 大家有勇气改变现状吗
: 如果台湾公投缩减月领7万退休俸 板上年轻人的你会按"YES"吗
的确过高的所得替代率降低不错啊 尤其退休领的比在职时还高就有点奇怪
不过大家一直讨论降低所得替代率 但是有些人却是要降低在职的薪资喔!
没错,就是一群打着说公务人员凭什么比他高薪的人,想的可不是公平正义的退休所得替
代率调整,而是公务人员不准薪水比他多!
这种人就是认为凭什么他领22K,公务人员可以领的比他多?此种言论
最近常常出现,这些人是理性改革?为了国家?不是,纯粹是充满嫉俗跟愤怒,因为被资方
剥削而产生不平,却把怨气发在公务人员身上。
不过降低所得替代率后,国库可以减少支出,但是这样就能提升薪资?这是我常常想的
问题!
明明是经济结构出了问题,有钱人宁愿投资房产也不愿意老实从事经济生产,导致
工作机会减少。而薪资不提升,也是因为整体消费不振,资方为了节省成本不愿意或无力
增加薪资。
我常常在想,除了减少退休所得之外,难道国库收入减少不是重大病因?到底国家从有钱
人身上真正能课到的税有多少?有钱人越来越有钱,国家的税收却越来越少,前几年甚至
还大力降税...说实在的,调整过高的所得替代率合理,但是这能让薪资提升?我是认为
不可能。也许有人内心相对剥夺感会少一些,但是薪资还是无法提升。
我想调整适当的所得替代率如果要做,也应该从过高的开始做,也就是已退休却领的比在
职多的,而不是一方面提高在职公务人员月缴金额,又只降低在职人员退休所得替代率。
要改革赞成,但不是砍已经领得较少的,然后让他月缴越多,实际上应该调整的却完全
没有被影响。
废除18%,以前我就认同,但是要提升薪资,单单废除18%就能改变我是认为根本不相关。
废除18%是减少国库支出,但是经济结构跟资方愿不愿意增加薪资,已经跟公务人员
无关,这是立法委员跟民选人员可以作跟决定要不要改善的问题。台湾目前最大的问题
就是失业跟产业结构。以前国家经济好时,谁会来检讨公务人员领多少?就是因为太多人
失业了,薪资又低,大家才会产生相对剥夺感。当然有钱人很有钱但是分散各地,你不
知道也不会一次看到几万个有钱人。而公务人员就是在政府机关,全国有30万,当然
砲火就集中到公务人员身上。包租公跟玩股票还有平常在爽的有钱人,谁会去讨论?
我在网络上有时候会跟某些人针锋相对。是因为那些人的言论,明显不是为了国家或理性
改革,只是仇恨还有迁怒,甚至不理性的谩骂,好似他会失业或低薪都是公务人员害的
,而不是立法委员、民选人员跟资方该负责。
说这么多,就算18%废除,产业结构不振,外国投资少,资方又不愿替提升薪资,国家
课不到富人税,我觉得还是一样,唯一好处是国库支出减少几百亿支出,但是穷人一样
越来越穷。
以上是我的观察
作者: wsxujmyhn (ted)   2015-07-07 22:48:00
退休月俸不得超过基本工资在家睡觉凭什么领钱
作者: p110119117 (vic)   2015-07-07 22:50:00
然后酸民继续酸…
作者: l42857 (~.~)   2015-07-07 22:50:00
你知道光这几百亿可以替年轻人增加多少就业和教育训练机会
作者: haworz (好囧)   2015-07-07 22:50:00
整天战年轻人不努力 干 再怎么混 能比退休的不努力吗
作者: GFDS (on diet)   2015-07-07 22:51:00
这几百亿也是被官员收去
作者: haworz (好囧)   2015-07-07 22:51:00
你是要怎么比退休在家睡觉的不努力 我真的想知道?
作者: hsshkisskiss (过去过不去)   2015-07-07 22:51:00
这几百亿完全只会进到远雄鸿海连家族繁不及备载口袋完全无法创造就业机会
作者: scarface ((<ゝω・)绮罗星☆)   2015-07-07 22:52:00
标准李姓中坜文XD~
作者: hongtm (台湾加油)   2015-07-07 22:52:00
那乡民老了要不要有钱养老?
作者: answer1115   2015-07-07 22:53:00
支持月退砍光 初考月薪改十万起跳 司法官五十万起跳
作者: GFDS (on diet)   2015-07-07 22:53:00
不行 在家睡觉怎能领钱
作者: hongtm (台湾加油)   2015-07-07 22:53:00
台湾现在就是这样 饼不做大 只会互咬
作者: deshocker (天长地老老不修)   2015-07-07 22:54:00
护航的最爱把两件事扯在一起 明明不合理就要改
作者: hongtm (台湾加油)   2015-07-07 22:55:00
那劳工领多的要不要改?
作者: logojuju55   2015-07-07 22:55:00
拜托快砍,台湾对公务员越差越好,看到时候谁受害
作者: kudo0930 (我最喜欢小安宝)   2015-07-07 22:56:00
能进台gg 谁愿意当公务员
作者: hongtm (台湾加油)   2015-07-07 22:56:00
学共产党大锅饭大家都领一样吗?
作者: logojuju55   2015-07-07 22:56:00
现在三等台政天下,台湾这样搞人才 ㄏㄏ
作者: wsxujmyhn (ted)   2015-07-07 22:58:00
劳工下贱跪着养退休公务员 每月十万 爽啦
作者: than09138 (tony wu)   2015-07-07 23:03:00
别在哪扯股票房地产 那是个人财产自行投资 不爽你也可18% 退休所得替代率就是该减少没错 不要提一提又扯到阿哩阿渣的 根本离题
作者: tangolosss (蛋疼)   2015-07-07 23:07:00
脑弱招式很好预测的 就是一直转移焦点开启新战场
作者: oklagg (kevin)   2015-07-07 23:08:00
炒高房地产的一狗票就是退休军公教拉
作者: superzenki (风痕夜)   2015-07-07 23:09:00
炒房地产不就是政府跟军公教?政府卖地赚钱 炒房赚你增值税 建设公司一窝蜂盖房子
作者: than09138 (tony wu)   2015-07-07 23:10:00
这次讨论的是国家负债问题 难道房价降低 不炒股票
作者: superzenki (风痕夜)   2015-07-07 23:11:00
手上有房子就行阿 台北五千万最近几年才开始
作者: than09138 (tony wu)   2015-07-07 23:11:00
拿到国家负债就会因此减少?想太多 国家支出 人事费就是
作者: HLPT (I have a dream)   2015-07-07 23:12:00
出社会愿意领22k真的也要检讨自己 去当作业员也不只这个钱
作者: superzenki (风痕夜)   2015-07-07 23:12:00
问题是你做作业员 还是赚不够人家退休金多啊让你赚四万 人家领9万 你觉得你要成做多久才够?
作者: HLPT (I have a dream)   2015-07-07 23:13:00
初等公务员 高中毕就可以考 实领两万八左右
作者: superzenki (风痕夜)   2015-07-07 23:13:00
而且你未来有很大可能拿不回至少22K退休金耶
作者: HLPT (I have a dream)   2015-07-07 23:14:00
所以要砍18趴跟所得替代降至八成啊
作者: than09138 (tony wu)   2015-07-07 23:14:00
不是房仲 就事论事而已 少几百亿你敢说没差?
作者: superzenki (风痕夜)   2015-07-07 23:15:00
德国大概是22K 我到觉得可以考虑 8成其实还是很多
作者: than09138 (tony wu)   2015-07-07 23:15:00
每年少几百亿可以盖多少国民住宅给年轻人 租屋用?
作者: HLPT (I have a dream)   2015-07-07 23:15:00
年轻的公务员以现在退抚制度有没有四万可以领都是问题
作者: than09138 (tony wu)   2015-07-07 23:16:00
透过几百亿来盖国民住宅 也可以顺边打压房价呢
作者: superzenki (风痕夜)   2015-07-07 23:16:00
所以最大问题还是在那些老公务员身上 也是该调整的不然除了等他们走 还真的没什么机会翻盘
作者: than09138 (tony wu)   2015-07-07 23:17:00
同意SU论点 老公务员必砍 年轻的领很少不用再砍了
作者: HLPT (I have a dream)   2015-07-07 23:17:00
哪个政治人物敢调18趴 也就阿扁敢调 下台马上被调回去
作者: than09138 (tony wu)   2015-07-07 23:19:00
外国都是用租的 我反问你 为什么一定要买!?
作者: HLPT (I have a dream)   2015-07-07 23:19:00
其实有完整18趴的应该70岁左右了 70岁以下的都是部分18趴
作者: than09138 (tony wu)   2015-07-07 23:20:00
一辈子租屋 很抱歉 德国就有良善配套 能够抑制房价
作者: visualsense (敝鲁)   2015-07-07 23:21:00
应该砍那些不是公平考试进去的退休公务员
作者: than09138 (tony wu)   2015-07-07 23:21:00
拼命鼓吹人买房 才会炒高房价 买房根本是老传统思想
作者: eiw123 (阿克西斯教信徒)   2015-07-07 23:22:00
说到房子就伤心 这边提到要提高税率 反应都是......
作者: than09138 (tony wu)   2015-07-07 23:22:00
结论 老公务员福利必砍 年轻人不用
作者: HLPT (I have a dream)   2015-07-07 23:23:00
kmt是不可能动军公教 只期待dpp逐年降低已退休的退休金
作者: eiw123 (阿克西斯教信徒)   2015-07-07 23:23:00
左派思想就是以为劳工 贡献很大 都忘了是建立在资本家
作者: visualsense (敝鲁)   2015-07-07 23:23:00
结论 应该砍那些不是公平考试进去的退休公务员
作者: HLPT (I have a dream)   2015-07-07 23:24:00
最基层的公务单位拼命省钱 上面的垃圾拼命话
作者: wsxujmyhn (ted)   2015-07-07 23:25:00
奴隶都以为自己很有贡献 殊不知是建立在主人和官员的努力之上
作者: blueman1025 (己不欲,勿施人)   2015-07-07 23:25:00
很多人只想到降低替代率,税收改革?分配?网友哪会

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