Re: [新闻] 拒绝同性恋订单挨告 美烘培坊须赔偿420

楼主: Novia0923 (惨惨)   2015-07-06 18:47:07
其实类似的事情 在同性婚姻完全被合法化前就发生过很多次了
最常见的是蛋糕店,其他像花店等等也有
而且每次官司绝对都是同性伴侣赢 理由不外乎都是“歧视”
但是 其实这些基督徒并非“拒绝为同性恋者服务”
他们之前也都卖各式各样的东西给同性恋者 也都未曾恶言相向
(至少在很多个案例都是)
他们只是“不能参与同性恋婚姻” 因为这是他们的信仰所不能认同的
你不用去反对 但你不能去支持,或成为其助力
很多人会说:这就像是你不买东西给黑人和亚洲人一样 当然是一种歧视
但其实这有很大的不同
这就像是我们不能够卖菸酒给未成年人 这并不是因为我们“歧视”未成年人
而虽然法律没有规定 但是我的话 我也不会卖酒给有肝病的人
而这也不是因为我“歧视”有肝病的人 而是因为我认为那对我和他,尤其是他,都是
不好的事
我不会去阻止他和别人买酒(虽然会劝告) 但我真的没办法让自己伤害他的健康
如果有人拒绝做黑人的生意 是因为“我觉得这样会害了他们”
例如:某间店卖某种食物 但他们觉得那种食物黑人吃了会生病
所以他们拒绝卖那种食物给黑人 但只要不是那种食物他们都乐意卖
那基本上这就不算是“歧视”
对那些基督徒商家来说 “同性婚姻”也是一样的
这并非是“歧视”同性恋者 只是“同性婚姻”在他们的信仰是不能被允许的
也有人说但是他们就愿意为离婚等等的人做结婚蛋糕
其中牵扯到每个人有关于圣经的解释 在此就不多提了
总之我们也可以说这些商家多重标准 或说他们本身也没有完全按照圣经的指示做事
但是就像我们不能因为一个回教徒没有朝拜就逼他吃猪肉一样
我认同宗教不可被拿来当作正当化每件事的原因
但若 "宗教信仰自由" 还算是人权的一种的话 在没有危害到人身安全的状况下
我认为至少不可"逼迫"有宗教信仰的人"去参与他们信仰所不允许的事"
其实 先别提宗教信仰了
之前有个人做了个实验 要同性恋蛋糕师傅做个上面写着 "我不同意同性婚姻"的蛋糕
结果那位蛋糕店师傅怎么做呢?
当然是拒绝了
那个作实验的人说 他认为业者都有拒绝服务的权益
理由 - 其实只要不想就好啦 XD
如果那位师傅要拒绝为所有不同意同性婚姻的人做蛋糕  那其实也是他的权利啊
去找其他蛋糕店就好了  为什么一定要逼着他做呢?
很多同性恋者说 我不要求你一定要认同 只希望你不要反对
那么希望他们真的能尊重别人有"不认同"的权益
在争取自己的 "人权" 时 也该尊重别人的 "人权"
这点不管是不是牵扯到宗教信仰都一样
作者: bignoob (有我嫩嗎)   2015-07-06 18:48:00
比喻超烂XDDD
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2015-07-06 18:49:00
那不认同别人的不认同的权益咧
作者: ihatekobe (我恨柯比见吧...统合多兀)   2015-07-06 18:49:00
呵呵 你一定是698.2
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2015-07-06 18:49:00
你是认真的还是反串啊XD
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2015-07-06 18:49:00
比喻烂 不过排版的问题比较大XD
作者: snbftmb (私心)   2015-07-06 18:50:00
那我因为我的宗教信仰而拒为黑人服务?
作者: shadow0326 (非议)   2015-07-06 18:50:00
伊斯兰教禁止女性各种权力时也是这副说词 呵呵
作者: deep0723 (Fulberster)   2015-07-06 18:51:00
蛋糕可以不做阿,被告不要哭哭就好了
作者: shadow0326 (非议)   2015-07-06 18:51:00
原po大概也觉得阿拉伯女性禁止就学是对der
作者: vn509942 (如履薄冰)   2015-07-06 18:51:00
你可以不爽卖给他 但是不要用道德或宗教的理由拒绝
楼主: Novia0923 (惨惨)   2015-07-06 18:52:00
基本上宗教信仰就是这么回事 一个是人类社会的定义 一个是他们的神的定义如果我们现今认为可以不用去管每个人的宗教信仰人人都要以该社会所定的法则为基准 那就不要尊重宗教自由了 总之我认为最重要是 "不强迫"
作者: tokko   2015-07-06 18:54:00
阿拉伯不能这样算 因为阿拉伯是认为“女人”就该这样 这个
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2015-07-06 18:54:00
所以信仰无敌 我的信仰不允许我卖东西给黑人
作者: InMontauk (瞬)   2015-07-06 18:54:00
所以为什么再婚可以同志婚不行?你用一句“每个人对圣经的解释不同”带过 何不一起列出来讨论呢
作者: bignoob (有我嫩嗎)   2015-07-06 18:55:00
宗教好伟大^_^
楼主: Novia0923 (惨惨)   2015-07-06 18:55:00
ㄟ 所以说 "你是gay所以我不卖给你" 比较ok吗 XD?
作者: tokko   2015-07-06 18:55:00
“对象”包括了“非穆斯林”女性 在逻辑上 这几经违背个人
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2015-07-06 18:56:00
神如果是万能 怎么能容许每个人去解释他的教义不同咧?
楼主: Novia0923 (惨惨)   2015-07-06 18:56:00
是说这也不是基督徒不卖给他们的原因啊唉
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2015-07-06 18:56:00
我是医生 我的信仰不允许我拯救亚洲人
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2015-07-06 18:57:00
医生说 人一定要靠自己
楼主: Novia0923 (惨惨)   2015-07-06 18:57:00
如果你的信仰真的就是不能卖给黑人那也没办法我不认为黑人应该强迫你卖他 但是你也相对的要承受
作者: rocoto   2015-07-06 18:58:00
因身分而给予不同对待 就是岐视
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2015-07-06 18:58:00
都不OK 他们必须卖东西给任何对象
作者: lipinxiang (lipinxiang)   2015-07-06 18:58:00
推! 他说的对
楼主: Novia0923 (惨惨)   2015-07-06 18:58:00
"没有黑人客群" 的结果 如此而以
作者: tokko   2015-07-06 18:59:00
宗教自由 如果这为女性认为她的信仰要她包头巾 那当然没话
作者: msk127 (歼灭太白粉)   2015-07-06 18:59:00
不能参与就自己遵守就好 不要把他拿到公共场合 被罚活该
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2015-07-06 18:59:00
宗教必须依附于社会规范之下
楼主: Novia0923 (惨惨)   2015-07-06 18:59:00
如果真的想知道圣经解释在私讯我吧
作者: vn509942 (如履薄冰)   2015-07-06 18:59:00
可以不爽卖 但你挑明性向宗教就是不卖 这明显就是歧视这明显让对方因为身分感受到不舒服与差别待遇 就这样
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2015-07-06 19:01:00
神是全能的他自然会向我解释 怎么会需要凡人私下讲
作者: msk127 (歼灭太白粉)   2015-07-06 19:03:00
基督徒连圣经解释都可以不同 怎好意思要教人如何解经
作者: tokko   2015-07-06 19:03:00
tim1112你说的不对 他们没有义务卖东西给任何对象
作者: vn509942 (如履薄冰)   2015-07-06 19:04:00
基督教的本质是神爱世人 不过世人习惯补上一堆教条感觉
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2015-07-06 19:04:00
圣经解释不同有什么了不起,连基础科学都是可以分门别派的你知道吗
作者: msk127 (歼灭太白粉)   2015-07-06 19:05:00
科学跟圣经扯在一起? 科学还是有经过验证的基础 圣经?你要跟我说处女生子还是神爱世人是共识? 你还好吗?
作者: longgnol (嗯)   2015-07-06 19:06:00
V大说的对 你卖不卖是你家的事 但你歧视就是个垃圾
作者: vn509942 (如履薄冰)   2015-07-06 19:07:00
反而到最后 爱的本质不见了 变成人开始审判人
作者: longgnol (嗯)   2015-07-06 19:07:00
行为
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2015-07-06 19:07:00
这正是那些学阀争论不休的原因,互指对方为伪科学
作者: drigo   2015-07-06 19:08:00
你的排版好奇妙.....
作者: magiclunar (一一小心三受懊)   2015-07-06 19:09:00
人权自由大于宗教自由 当牴触时前者大于后者 你看来不了解问题的所在
作者: vn509942 (如履薄冰)   2015-07-06 19:10:00
不代表否定宗教信仰自由,而是你必须考虑你的外在行为是否已经牴触现居国家与社会所订定的法规与民情风俗如果要借由大声疾呼否定到某些人的人权而彰显信仰的话这样的行为不会被太多人所谓认同,因而造成更多冲突这也是为什么 会一直不断会有宗教改革 上面也很聪明的
作者: red2010 (红)   2015-07-06 19:15:00
那贴告示本店不为同性恋者服务就好啦,想赚钱又假惺惺,做蛋糕并不是叫店家名誉挂保证,单纯消费行为也要被你们这样曲解,莫名其妙的宗教
作者: vn509942 (如履薄冰)   2015-07-06 19:19:00
嗯 是价值观不同,但你行为并造成别人困扰就是问题当然在不同国家或许就不会有法律的裁决 但不巧该州有他们还可以继续上诉的XDDDDDDDDD
作者: grooving   2015-07-06 19:21:00
反正现在就是甲甲最大 不顺他们意就扣你个歧视的帽子
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-07-06 19:23:00
去看看法律怎么规定 不爽你上诉
作者: snth0705 (吃喝是王道)   2015-07-06 19:25:00
作者: jasonpig (柑仔人)   2015-07-06 19:27:00
我觉得可能是店家用因为是同性恋这理由拒绝才被告,我相信如果是用订单已满无法接单的理由,可能就不会被告了个人觉得跟宗教真的扯不上边 ,你用了一个不被法律接受的理由拒绝别人 ,就该承担法律责任
作者: wahdee (=.=)   2015-07-06 19:32:00
玻璃心就是喜欢迫害正常人 看推文一堆崩溃嘘就知道 :)
作者: jasonpig (柑仔人)   2015-07-06 19:37:00
我觉得好好讲清楚应该是可接受 ,可能就是店家太直接拒绝让人感到不舒服才被告的吧
作者: wahdee (=.=)   2015-07-06 19:44:00
店家本来就没卖同性恋结婚蛋糕这商品 被玻璃心强迫贩卖了林北去女性按摩店要按摩服务 不给按就乱告歧视赚钱好了 :)

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