Re: [爆卦] 关于八仙爆炸部分基督徒的言论

楼主: Novia0923 (惨惨)   2015-07-02 18:29:21
因为推文有点累所以直接回复 XD
1) 基督徒说的话不一定都是对的 也不一定都是上帝的意思 (先假设你真的觉得有上帝)
一来 圣经是人解释的 没有人可以说自己绝对100%对
如果有谁敢说自己是100%对 自己说的绝对都是真理 (不管是不是宗教的事)
那他就是神了 我们干脆拜他就好了 XD
二来 很多"基督徒"根本打从一开始就没好好去认真去研究圣经
有些甚至不觉得圣经有参考价值
也不去作礼拜 不自己去找资料研究 不跟人家讨论
他们只是以自己的方式去解释这个信仰 不过我想这点每个人都一样
总之就是 基督徒也是人 说的话和做的事不一定就代表神的意思
我只能说如果你遇到散迫仇恨, 歧视和幸灾乐祸等言论的
那都不算是真的基督徒 只是 "挂名的基督徒"而已 (至少在我看来是这样)
2) 假设我们相信有上帝
那如果我们要认定世上所有的灾难都是上帝造成的
我们也要相信世上一切美好都是上帝赐与的
不可以有好事发生时就是 "幸运" "谁谁谁的功劳"
遇到坏事时就 "神啊你为何要这样对我~"
当然对基督徒来说也是一样
不可以好事都是神的恩典 坏事就跟神没关系
总之如果相信有神的话 就要相信这都有祂的原因
可是不建议像某些基督徒一样自行帮上帝做过多的解释
因为上帝的用意不一定是人所可以理解的
3) 同上点 我不能解释为什么上帝允许某些事发生
不过强调一下: 允许某件事发生 不代表是祂主导的
假设圣经是真实的 其中也有很多例子是 "人不听从上帝的话的后果"
或是撒旦的作为
上帝可以预见那些 也不希望让它发生
只是祂不会去将人犯错的后果抹去 或总是阻止撒旦考验人类
因为 我的理解是这样的
再次假设我们相信基督徒的上帝是真的存在 而且是把人当孩子一样看待
那就像我们看到一个妈妈什么都依著孩子的意 将一切苦难挫折考验都挪去
甚至在他犯错后还帮他擦屁股 假装什么责任都不用负
我们不会觉得这个妈妈根本就是宠坏了孩子 害孩子变成没用的妈宝吗?
而上帝若是个好父亲 当然不会希望人类变成帝宝
所以虽然父亲心里都希望孩子不要受苦
但真正爱孩子的话 都会去为他安排一些难题 也会让他承担犯错时的后果
看到其他人想试探孩子 若判断孩子若能克服将会对他是大大有益的
那祂虽然会一直守护孩子 但也不会阻止孩子接受考验
所以还是只能说 如果相信有上帝 就要相信祂自有用意
我们只能去揣测 但无法肯定其用意
或许八仙这件是是上帝主导的 或许是撒旦主导的 或许真的是人造成的
或许祂只是允许发生 但是为何允许发生
我们就不知道了
4) 如同回复您原文的推文
若您是真的好奇 真的想要知道基督徒的上帝在想什么 或甚至存不存在
您就要自己亲自去花时间跟寻找祂 找到后要与祂建立关系
不能只是问别人 因为同前所说 就算(自称是)基督徒的说的不一定是对的
就像如果你真的想要知道一个你还不认识的人在想什么
最好的方式就是去认识他 然后花时间去了解他
问喜欢他的人 他当然都跟你说好话 (而且也不一定是真的)
问讨厌他的人 他当然跟你说坏话 (同上, 不一定是真的)
问不认识他的人 他当然就不知道要你说什么话 甚至会跟你说这人不存在
所以结果还是得你自己去寻找 认识和了解
才可以找到足够说服你自己的答案
因此 不管你是想认识基督教的上帝 还是其他宗教的神
你都得自己下功夫去认识才行
不然就算我今天把上帝带到你面前
你恐怕也会说 你怎么证明这个就是神
就算真的显示了什么神蹟
你恐怕也会说一切都是幻觉 吓不了我的
话说回来 如果上帝真的是一个人叫他显明他就显明 教他干嘛就干嘛
那祂就是可以被呼来唤去的仆人 不是什么世界的主宰了吧 XD
总而言之还是 真心想要知道的话
就得自己去努力找答案 而不是只是在网络上看人家说什么喔
不过问问题是好的 如果有兴趣跟一个基督徒讨论的话
欢迎私讯囉 :)
※ 引述《meltice (三亿两千万大散户)》之铭言:
: 以下留言出自某教会LINE群组
: 在内湖,三总有50多位伤患,我们为这些年轻人的生命提名祷告,
: 并想认领关护三总的伤患,让这苦难的日子,也成为大收割的日子。
: ...
: 为这次聚会(八仙彩色派对)背后所有的非神信念和价值观求神赦免我们
: 求圣灵亲自带领我们如何来认罪悔改!!!
: ...
: 当年911时,第一时间发生事情时,很多人惊慌要逃,
: 但大楼安检人员广播不要跑安静待在办公室,结果后来大楼垮了,死伤不少。
: 圣经说,民无知识而灭亡!
: ...
: 感谢主 !基督徒都能够有天父的感受 !
: 愿神怜悯这些躺在病房的伤患将从天而来的医治大能
: 彰显在他们及家属的身上 !感谢赞美主 !
: ...
: 求你祝福这些受伤的人,相信你在他们生命中有美好的旨意,
: 藉着你奇妙的大能来帮助他们,医治他们,抚慰他们的心,
: 当中有不认识你的,你也开他们的心,你的喜乐与力量
: 能进入到他们里面,翻转他们的生命,使灾难成为祝福。
: ...
: 仇敌正在掳掠吞吃我们的青年孩子,主啊!我们呼求?的怜悯,
: 在我们一切所行之事上赦免我们,为我们施行拯救与怜悯,
: 使仇敌的计谋败落,施行怜悯拯救医治我们的孩子们,
: 将他们从死亡与伤痛的网罗中,拯救出来回转向?,耶和华尼西的神,
: 我们高举?;耶和华拉法的神,我们求?在整个医护救治过程中全然掌权,
: 主!就是在患难中,我们仍要呼求你的怜悯与拯救,
: 我们宣告?在台湾掌权,在这一切事上掌权;
: 也加添力量给整个台湾的医疗团队,让资源的连结与调动能够更准确与即时,
: 主啊!?是调动万有的神,?是万事互相效力,我们赞美?!
: 祷告奉耶稣基督的名,阿们!
: ...
: **********
: http://i.imgur.com/TrKdyne.jpg
: 总之
: 基督徒认为神必须透过这样子的灾难
: 才能让基督徒带领更多的人来信耶稣来悔改认罪
: 才能让神进入那些伤患的心里面翻转他们的生命使灾难成为祝福
: 其实基督徒真正在乎的只有能拉多少人进教会而已
: 如果你坚决不信主那些基督徒就会开始远离你了
: 然后我始终无法理解
: 为何神只能在灾难发生之后才来医治人怜悯人拯救人祝福人
: 却无法在灾难发生之前就先提醒人阻止人进入这场可怕的灾难呢
: 神在灾难发生前或发生当下都无所作为静静的看着灾难发生
: 为何基督徒会认为神在灾难发生之后就必须要有所作为呢?
: 然后就跟911事件一样
: 是那群无知的人自己选择要去被火烧的
: 跟神一点关系也没有喔
: 神绝对不会放火烧人
: 神只会医治人
: 至于神要如何医治烧烫伤这我就不清楚了
: 请参考以下灵粮堂的医治神蹟列表
: 里面并没有烧烫伤喔
: http://i.imgur.com/rcfhyxN.jpg
作者: Leeng (Leeng)   2015-07-02 18:31:00
也会有别的基督徒说你的论点是错的
作者: james732 (好人超)   2015-07-02 18:34:00
有基督徒会否定圣经的吗?
楼主: Novia0923 (惨惨)   2015-07-02 18:34:00
当然 所以我才一直强调是 "我个人认为"所以才说 人要找到可以说服自己的答案
作者: OK8066889 (麟呗舞集)   2015-07-02 18:36:00
一切都是上帝的安排不是嘛??
楼主: Novia0923 (惨惨)   2015-07-02 18:36:00
不然只是知道 "别人怎么认为"都没用回james: 在版上其实看到不少个 我也很意外 XD
作者: bbqsandwich (sandwich)   2015-07-02 18:43:00
推这篇
作者: Miule (Miule)   2015-07-02 18:50:00
我倒认为依赖神建立人格和价值观才是基督教文明的根本问题
作者: kenyun (中肯阿皮)   2015-07-02 18:58:00
你知道非基督徒为了战基督徒 圣经会研究的更透彻吗XD
楼主: Novia0923 (惨惨)   2015-07-02 19:03:00
回Miule: 我想这就是每个人基本价值观的不同了 :)回kenyun:哈哈真的!不过我想要了解神除了圣经还有很多功课要做 :P
作者: meltice (三億兩千萬大散戶)   2015-07-02 19:16:00
所以请问八仙气爆的受难者犯了什么滔天大罪以至于你们这位天父上帝必须要透过烧伤99%来惩罚他们?然后气爆伤者已经有人开始死亡了 这个考验是不是大了点你们天父上帝的考验把人都搞死了 这样的考验有何助益呢?我知道 基督徒会说对他的家人及其他人类有助益是的 你们的神必须先杀几个人来警告还活着的人要悔改认罪否则你们这些不愿毁给认罪的人的下场就会跟那些人一样地狱的永远的火湖可是比八仙气爆还要痛苦千万倍你们这群罪人不愿悔改认罪就等著下地狱去吧神爱世人 耶稣爱你 是你自己选择下地狱的 活该 死好
作者: msk127 (歼灭太白粉)   2015-07-02 19:32:00
问题是今天散布这些言论的不是普通的基督徒是有影响力的牧师跟传道不要再避重就轻发表一些言不及义的消毒文这个宗教就是很喜欢做一些偷鸡摸狗的事情被发现了就硬拗装傻无限轮回

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