Re: [新闻] 柯文哲:和信没设备 收了病患自找麻烦

楼主: fabg (蓝天.翱翔)   2015-06-30 13:55:53
※ 引述《ccr5566 (吃洋屌5566)》之铭言:
: 一直有人在跳
: "轻伤和信无法处理?"
: 轻伤第一时间会给你上救护车吗?
: 轻伤的自己去比较不挤的地方处理好吗?
: 检伤区中
: 你们就是最不紧急的
: 别再跳跳惹
我当天在亚东医院急诊室,小弟的另一半是以前林口长庚的PNICU的护理师...
(因为小孩子发烧,爆炸前就进去看医生,
只是因为在等检验报告所以一直看着急诊推伤患进来)
当天现场的检伤原则上已经没有办法判定,只能陆续往后送,
基本上救护车后送时,原则是是要依据检伤级数分安全候诊时间,
分别是:一级(X)/二级(10分钟)/三级(30分钟)/四级(120分)
()里面是安全候诊时间。
PS. 现在检伤分级似乎又有把四级再细分开来分为四级五级
又,如果看检伤分级表,
二或三度烧伤面积BSA > 40% = 一级
二或三度烧伤面积BSA 18~40% = 二级
但是,大量伤患的检伤分类中,还有一个原则,这个我想在台湾这种地方,
急救人员绝对不敢做。
各位可以去看检伤分类的相关资料,其实都会有类似的说明,就是:
“在大量伤患要处理时,二度或三度烧伤超过80%者,视为“检伤分类一级(绿色)”
也就是,在面对大量伤患时,超过80%的重度烧伤伤患,会被判定为生还机会渺茫....
我想我们的第一线的医疗人员都认为大家都可救,
所以就是依照严重程度直接往后送......
(日本的医疗剧很爱抓这种时候洒狗血....)
(离题了,回到当日现场)
当天亚东医院大约是在21:50接到第一批救护车,第一批救护车下来时,
不只有全身盖满铝箔纸、烧伤面积超过80%的伤患,
也有许多双脚有大量烧伤面积的患者一起进来.....
救护车原则上就是担架躺一个,座位坐两到三个人,
这时候也不管医院有没有收容能力,就是一直送一直送,
而且救护车的救护人员还急着要把患者尽快转交给医院,要让救护车飞奔回去救人。
所以,那天带来的,都已经不是“轻伤”的,看到亚东医院的状况,只能分成:
“能坐着的伤患”与“必须躺着的伤患”....
甚至,连义消分队的人员运送车都把“能坐着的伤患”送来,
每个送来动不动都是30%以上....
今天和信被批的点,我个人认为,是来自于现场的压力,
星期六,医院多数没有门诊,急诊室本来就是满的....
光是我们看到亚东现场,短短一小时内来了超过20个高能量的烧烫伤伤患,
现场的急诊单位人员还有人在问说“能不能把急诊关掉?”,
亚东医院,是新北市三座医学中心之一(另外两间应是汐止国泰、淡水马偕),
当急诊室在处理大量的伤患时,交通大队又送来一个高能量外伤的车祸伤患,
请问,救,还是不救?要救,那人呢?
所有人手都在忙,车祸的伤患,只做了简单的包扎....
你和信真的要接,能接几个?2个?3个?5个?
救护车没办法分,现场的救护车是同时载运躺着60%的、1个以上坐着20~30%的,
救护车躺着的那个和信能处理吗?那,救护车要为了比较轻伤,
还要绕进去延误个15分钟?
作者: benson60913 (马英九)   2015-06-30 13:57:00
楼下帮翻译
作者: Jegan   2015-06-30 13:58:00
还有人说没现场检伤,我很想吐槽现场你检给我看
作者: NatsuoCat (爆肝的猎人)   2015-06-30 13:58:00
很多人说可以处理轻伤的,但救护车怎么分轻重伤
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2015-06-30 13:58:00
有没有同理心阿
作者: linein (linein)   2015-06-30 13:58:00
包锡箔纸是怎么回事
作者: Jegan   2015-06-30 13:59:00
现场只有一个出入口,就是一直后送,到院才能检
作者: usebbs (ptt)   2015-06-30 13:59:00
当天很混乱,重伤跟轻伤都拉着一起上车真的是为了节省时间
作者: rofellosx (鏖)   2015-06-30 13:59:00
现场应该只会知道能动跟不能动的...谁会知道几%..
作者: IHD (终于要等到时空变异了吗?)   2015-06-30 13:59:00
那就告下去囉 反正鬼岛的规则就是这样啊
作者: kinnsan (覇津根魅苦亲卫队)   2015-06-30 13:59:00
中间是不是四级打成一级了 绿色应该是轻伤吧
作者: linein (linein)   2015-06-30 14:00:00
他说现场检伤是对的阿,当时已经塞车,救护车不够,当然要现场检伤
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2015-06-30 14:00:00
不是有个自认还好让别人先上车,称三小时才送医,结果
作者: comegay (kkk)   2015-06-30 14:01:00
推。少一点发泄又没意义的民粹
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2015-06-30 14:01:00
也有50~60%烧伤...
作者: Puye (PUYE)   2015-06-30 14:01:00
铝箔是防体液散失 有看到新闻是这样说的
作者: imgkiller (无血之大戮)   2015-06-30 14:02:00
所以最理性做法 二度或三度烧伤超过80%者放着先别做...
作者: ccr5566 (吃洋屌5566)   2015-06-30 14:02:00
楼上这样做 等著被干到歪
作者: IHD (终于要等到时空变异了吗?)   2015-06-30 14:02:00
那就换消防队被告了吧
作者: usebbs (ptt)   2015-06-30 14:02:00
有去过八里的就知道只有两条比较快的路:1、关渡捷运转公共汽车
作者: Puye (PUYE)   2015-06-30 14:02:00
简单讲就是机会渺茫的就先放著 先救机会大的
作者: Jegan   2015-06-30 14:02:00
基本检伤当然有,但是不可能检到你40%他70%他先上车...
作者: usebbs (ptt)   2015-06-30 14:03:00
2、淡水捷运转渡船再转公共汽车
作者: pagenotfound (404 not found)   2015-06-30 14:03:00
洪fb 有写到检伤那段,但是家长来载人/出租车也乱送
作者: super223351 (乌龟)   2015-06-30 14:03:00
但面对大量伤患的时候,本来就会放弃生存率低的人吧
作者: Puye (PUYE)   2015-06-30 14:03:00
所以他有讲 大部分都不敢做的
作者: F11 (01)   2015-06-30 14:03:00
弄臭医院跟那些恐龙家属有啥不同
作者: Justisaac (灰色的天空)   2015-06-30 14:04:00
其实重点在和信地理位置近,应该派医生到场支援
作者: pagenotfound (404 not found)   2015-06-30 14:04:00
台湾人不能接受放弃自己小孩没救
作者: F11 (01)   2015-06-30 14:04:00
和信被批就知道仇医的真的很多
作者: NatsuoCat (爆肝的猎人)   2015-06-30 14:04:00
派医生到场,这个非常同意,但也就是最高标准
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2015-06-30 14:05:00
“应该派医生到场支援” 是按照哪条规矩?
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-06-30 14:05:00
那么近要以院内救护不足以负荷 这已经太违反人性跟常识了
作者: Justisaac (灰色的天空)   2015-06-30 14:05:00
没规矩,不过做了不会被骂臭头
作者: audi1005 (totot)   2015-06-30 14:05:00
让距离最近的医院帮忙紧急处理与验伤转送会好一点吗?
作者: NatsuoCat (爆肝的猎人)   2015-06-30 14:05:00
现在是拿‘最高标准’在讨论和信,其实有点不公道
作者: CHISN (..)   2015-06-30 14:05:00
所以我没猜错,当是不可能送轻伤到和信啊
作者: rabbit83035 (远野妖怪前线)   2015-06-30 14:06:00
现在就是双圣的和信 零人 其他医院塞爆 不爽出来批
作者: pagenotfound (404 not found)   2015-06-30 14:06:00
柯不是也有希望台大停急诊刀吗?这在台湾都不吃香
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-06-30 14:06:00
他们那家又不是第一次类似这种事情了
作者: ccr5566 (吃洋屌5566)   2015-06-30 14:06:00
和信能帮 医师都说有待命在医院了
作者: Justisaac (灰色的天空)   2015-06-30 14:06:00
医院好歹是赚钱的生意,顾商誉也是理所当然吧
作者: magamanzero (qqq)   2015-06-30 14:06:00
最高标准是因为医德阿 不然哪来那么多嘴砲...
作者: usebbs (ptt)   2015-06-30 14:06:00
仇医的很多?那自己出来批评和信的那些医生是......
作者: Puye (PUYE)   2015-06-30 14:06:00
和信 先知啦 保障自己的医师跟病人 别嘴喔
作者: NatsuoCat (爆肝的猎人)   2015-06-30 14:07:00
其实一直说轻伤可处理,问题是没有救护车是专载轻伤
作者: F11 (01)   2015-06-30 14:07:00
做你妈样子啦 病人可以给人敷衍在送
作者: Justisaac (灰色的天空)   2015-06-30 14:08:00
所以我说不要送去,可是应该派医生到现场协助啊= =
作者: pagenotfound (404 not found)   2015-06-30 14:08:00
待命有屁用啦,又没有写入计画中,救护车又不送
作者: NatsuoCat (爆肝的猎人)   2015-06-30 14:08:00
和信就表示:有待命,但没人送来
作者: NatsuoCat (爆肝的猎人)   2015-06-30 14:09:00
然后希望他们去现场,这个就很难论对错,个人感觉
作者: Justisaac (灰色的天空)   2015-06-30 14:09:00
说待命我觉得怪怪,不是本来就不可能有车子去嘛...
作者: ccr5566 (吃洋屌5566)   2015-06-30 14:09:00
待命就是等那种轻伤能自行处理的人来啊 不然哩?
作者: polkmn (我的小佑佑)   2015-06-30 14:09:00
有医生被派到场支援 我哥就是其一
作者: magamanzero (qqq)   2015-06-30 14:10:00
所以他们医院的医生才这样说阿...
作者: pagenotfound (404 not found)   2015-06-30 14:10:00
ok,柯说和信没设备,那有人吧,抓出来帮忙啊
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2015-06-30 14:10:00
其实就是大家正在拿超高的标准检视和信嘛 无聊
作者: IHD (终于要等到时空变异了吗?)   2015-06-30 14:11:00
出来帮忙 等著被告 别人家的小孩死不完?
作者: wenge321 (wen)   2015-06-30 14:11:00
简单说 没中央指挥中心 人要往哪送没个准度
作者: onetwo01   2015-06-30 14:16:00
是一堆人把现实在当医龙看吗?
作者: littlepogi (普及)   2015-06-30 14:20:00
不建议把绿色的部分一直说明,现场医护没人表示这想法
作者: davild54849 (心之一方)   2015-06-30 14:20:00
什么起手式都有 就是没朱立伦
作者: polkmn (我的小佑佑)   2015-06-30 14:22:00
我哥不是和信的 单纯回某楼推文
作者: slimn (囧mmmmmmmmmmmmmmmmmmz)   2015-06-30 14:23:00
谁能告诉我为何轻伤只能去和信?不能去关渡或其他区域医院?反正就是找到一个洞干了再说~~
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2015-06-30 14:23:00
一次五百应该是首例,庆幸在北部
楼主: fabg (蓝天.翱翔)   2015-06-30 14:23:00
To littlepogi: 我想表达的就是现场医护认为大家都可救...And, 现场救护车上面的,应该都没有“轻伤”这个分类...
作者: Justisaac (灰色的天空)   2015-06-30 14:25:00
现场当然认为大家都可救,他们连伤者有多少都不确定这基本上是紧急应变的资讯整合问题
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2015-06-30 14:26:00
为何会拿高标准检视和信?因为他们最爱高标准检视别人啊!
作者: Justisaac (灰色的天空)   2015-06-30 14:27:00
而且这次惨在大部分都是大面积...真的没多少轻伤
作者: jeross (资深废柴杰洛士)   2015-06-30 14:29:00
反正一堆人键盘护理专家,只能嘴,别管they了。
作者: FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)   2015-06-30 14:30:00
先进行必要急救,再视能力救治或采取必要措施 医疗法60条更别提区域医院 有设备资源,连整外都有,结果置身事外

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