楼主:
TDKnight (出没高谭版)
2015-06-29 23:08:171. 整篇文章没有灭火器 只有粉末和CO2高压钢瓶
工读生没有拿灭火器 现场有没有灭火器? 不知道
→ OLM: 看正晶说现场只有一个灭火器
现场只有一支灭火器
2. 照理讲办活动 员工都应该要有职前训练
包括有可能的失火 踩踏 受伤送医路线的处理原则
有没有职前训练? 不知道
但是主办方信誓旦旦说 粉末安全
且员工还不是花钱聘的 是找志工
我想职前训练的机率应该很低
3. 现场的状况 工读生应该不知道起火的原因是因为尘爆
情急之下 "直觉"用手上的风去扑灭火
可能连喷出来的是空气还是CO2都不知道
(我想说的是可能更不知道什么CO2灭火
会拿风枪去喷起火点 只是直觉地用风去熄灭火)
虽然因此扬起粉末造成更严重的后果
但仍然是主办公司的错较大
要因为这样就拉工读生来垫背 没这么便宜
只是工读生有过失是事实 没办法 就是衰
(有志工临时有事找同学代班 那个就逃过一劫了)
以上我说完 谁赞成谁反对?
※ 引述《singlesingle (时间之翼)》之铭言：
: 1.媒体来源:
: 苹果日报
: 2.完整新闻标题:
: 【八仙舞台版影片曝光】尘爆起火球 CO2灭火扩大延烧
: 3.完整新闻内文:
: 新北市八仙水上乐园27日晚上举办“Color Play Asia彩色派对”发生粉尘大爆炸，酿成
: 自921地震后台湾史上受伤人数最多的公安全意外，最新的舞台影片今曝光。
: 画面中，舞台工作人员用二氧化碳高压气体，将堆放在舞台前方的彩粉喷向观众，彩色
: 粉末在舞台前方飞散，观众还沈浸在摇滚乐中，但工作人员在喷第三次时，舞台右上方
: 突冒出红色火光，火势向右前方观众烧去。
: 当时舞台前方地面都冒出火舌，追着正尖叫逃离的观众，舞台前粉尘火势来快去得快，
: 不到6秒就熄灭了只剩零星火头，但此时舞台工作人员还浑然不知粉尘爆炸威力，竟还意
: 图用二氧化碳喷射地面零星火头，却把原本已沈淀的粉尘搅动起来，粉尘浓度又刚好达
: 到引燃，只要二氧碳高压气体喷到地方，就又再冒出一团火球，许多观众在第一次火焚
: 还来不及逃离，又被第二波的火势烧到，痛苦在地面打滚。
: 4.完整新闻连结 (或短网址):
: http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150629/638153/
: 5.备注:
作者:
OLM (æ買尬得)
2015-06-29 23:09:00看正晶说现场只有一个灭火器
作者:
kutkin ( )
2015-06-29 23:09:00发玉米粉没发灭火器
作者:
avgirl (~单身纯情Big肥宅!!!~)
2015-06-29 23:10:00工读生要替公司杯黑锅囉~~~~~
作者: talentsu (一休) 2015-06-29 23:10:00
就算工读生有业务过失，还是雇主要负法律责任
作者:
ccr5566 (吃洋屌5566)
2015-06-29 23:10:00最后拱出一个工读生 大家解套囉
作者: abbei ( ＄曼尼最可爱＄ ) 2015-06-29 23:10:00
毕竟是工读生
作者:
OLM (æ買尬得)
2015-06-29 23:10:00作者:
watashiD (watashiD)
2015-06-29 23:11:00他们喷的是二氧化碳的气瓶没错，因为是绿色
作者: talentsu (一休) 2015-06-29 23:11:00
是雇主没有让工读生接受相关工安课程....
作者:
avgirl (~单身纯情Big肥宅!!!~)
2015-06-29 23:11:00~~~~~开始洗脑说事工读生喷得我老板没要他喷唷
作者:
drkkimo (花猫~ 努力工作)
2015-06-29 23:11:00没错 主办单位责任大 任何人都很难知道用CO2后会这样
cost down惹的祸 请志工 连训练和防摘设备都没有
作者: zergtide 2015-06-29 23:11:00
他可能多造成5～10人烧伤 主要问题还是在吕先生
作者:
kutkin ( )
2015-06-29 23:11:00一群北七弄出来的灾难 真是莫名其妙
作者:
CowBLay (靠C咧～)
2015-06-29 23:11:00要是有我们酸民的千分之一反应加常识这些都不会发生
作者:
mtvabc (无敌)
2015-06-29 23:12:00一般起火拿CO2灭火是可行的 但地下有很多粉末就......
作者:
avgirl (~单身纯情Big肥宅!!!~)
2015-06-29 23:12:00~~~~~~~~吕忠吉就是罪魁祸首不用推给别人了~~~~~~~~~~~~~~
作者:
cysh0621 (古美门平伟)
2015-06-29 23:12:00当下谁会想那么多
作者: talentsu (一休) 2015-06-29 23:12:00
除非雇主可以提出证明有让工读生上相关工安课程的证明
作者:
kutkin ( )
2015-06-29 23:12:00就是因为当下没想这么多 才需要事前的教育训练呀
总而言之是那瓶不知名的东西喷下去才引发火苗,然后想灭火却变爆炸
作者:
stu25936 (MillionCoinser)
2015-06-29 23:13:00主办要负全责
作者: arhuro (什么都没有) 2015-06-29 23:14:00
我讲真的 你去对照一下读者流出版 后面在喷那几下根本谋杀
事后想很多 大家都会.. 但若没特别训练 当下根本没想那么多
作者: w76530 2015-06-29 23:14:00
不是那不知名的气体烧起来，是因为搅动粉尘
作者:
watashiD (watashiD)
2015-06-29 23:15:00这种情况下用泡沫的灭火器有用吗?
作者: talentsu (一休) 2015-06-29 23:15:00
本来就是雇主的责任最大了，麻烦去看看劳安法
作者:
Kenqr (function(){})()
2015-06-29 23:15:00一堆事后诸葛 零点几秒的时间哪能让你想这么多
作者: fufufugogogo 2015-06-29 23:15:00
一喷下去多烧5秒...... 轻伤都变重伤了
如果一堆乡民一开始就想那么多 就不会这篇新闻出来才开始事后诸葛
作者:
shizukuasn (SCP-999超èŒ)
2015-06-29 23:16:00反正酸民最厉害啊 要是他们在现场才不会这么蠢勒
作者:
kutkin ( )
2015-06-29 23:16:00所以你为什么事前步把该放的东西放在该放的地方?
作者: a77942002 2015-06-29 23:17:00
看影片感觉没有太大的正相关...第一波就扩散出去了
作者:
kutkin ( )
2015-06-29 23:17:00酸酸民也有个限度吧
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:17:00一堆前天才变尘爆专家的乡民现在都觉得自己很会咧
业者本来就要有这种安全观念 加上事先的训练 不然咧
作者: w76530 2015-06-29 23:17:00
还有我们从小科普常识都告诉我们CO2能灭火吧...
作者:
kutkin ( )
2015-06-29 23:18:00谁告诉你CO2可以灭火?
作者: Cold5566 (Cold5566) 2015-06-29 23:18:00
有灭火器也没屁用 主办单位要负全责是正常的
这种人挤人的大型派对,如果有备洒水设施还不会那么惨
作者:
zzing (小Z)
2015-06-29 23:19:00希望不要太苛责工读生...应该都自责死了吧
作者:
zszsdd (平民蚂蚁)
2015-06-29 23:19:00不错，台湾惯例，基层全责，高层无责
作者:
roktzzt (阿银)
2015-06-29 23:20:00免钱的最贵
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:20:00kutkin别闹了 设置标准里都有CO2灭火设备这种东西了
灭火器有几个种类啦 CO2用在B类，C及E类 公安有教
作者: arhuro (什么都没有) 2015-06-29 23:20:00
当然还是主办单位的责任最大 不管工读生还是志工
作者:
patato2 (㊣裁判杀手熊㊣)
2015-06-29 23:20:00说实在我不相信当场任何人知道那个状况怎么处理
作者: arhuro (什么都没有) 2015-06-29 23:21:00
理当都要有职前训练 那怕只雇用几小时
作者:
if2 (祈ç¦å…”)
2015-06-29 23:21:00一瞬间的事 谁能想那么多 用上帝之眼看当然觉得很扯
作者: cbstgb (你逆) 2015-06-29 23:21:00
负责人倒是真的要负最大责任 已经朝业务过失致死侦办了
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:21:00看了两天尘爆文就当自己是消防专家了
作者:
zzing (小Z)
2015-06-29 23:22:00自己想像如果在场也很有可能会去用co2喷.如果着火了应该也会在地上滚...
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2015-06-29 23:22:00CO2钢瓶和CO2灭火器是两回事
作者:
yaya (喔耶比)
2015-06-29 23:23:00主办人搞不好登入帐号看着批踢踢继续骂陈菊勒
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:24:00也是CO2高压钢瓶(或低压液态)
作者:
wmigrant (migrant)
2015-06-29 23:24:00可怜的工读生....
事后分析我也会 但你看到电脑着火 手里刚好有CO2我不信你在那边等等 让我分析分析
作者:
ev331 2015-06-29 23:25:00个个都有专业训练过的 出嘴很会
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:26:00移动式C02灭火器就是这样用好吗 只是这是粉尘场合
作者: Win9 (′_>`) 2015-06-29 23:26:00
这篇
作者:
shizukuasn (SCP-999超èŒ)
2015-06-29 23:26:00所以说一堆事后诸葛啊 跟这些人认真太累了
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:27:00如果不是会扬起粉尘的场合 这就是移动式CO2灭火设备了
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:28:00爬两天文的尘爆专家 麻烦也去念一下各类场所设置标准好吗
作者:
mooto (退出会比较好, 就退出)
2015-06-29 23:28:00无法理解为什么是两回事 二氧化碳灭火器差别只在液化阿作用原理都是一样的
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:29:00不要说工读生了 那个人是就算是消防员当下也很可能这样做
出事前 又不信邪 出事后 又叫别人别事后诸葛 都给你讲
作者:
xz40903 (霍宝宝)
2015-06-29 23:29:00当下真的不会想那么多 只想到co2可以灭火 如果是我我也喷
作者:
mooto (退出会比较好, 就退出)
2015-06-29 23:29:00事实上消防人员也发生过用错方法灭火导致火势更大的
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:30:00昨天以前没几个人亲眼看过粉尘爆炸的 那都是瞬间的事所有消防员粉尘爆炸的资讯都是火灾学课本念来的
真的...事实就是 大多数人只知道吸入粉尘不好....
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:31:00他们的训练只有怎么预防粉尘爆炸跟事后处理因为尘爆都发生在工厂 看到的基本上的挂了
当然有受过训练可能会比较直觉感受它的爆炸风险性 否
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:32:00所以他们不会教爆炸发生中要怎么办 跟气爆一样
所以 工厂才会再一再 一再 提醒,因为听一次叫做知识
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:34:00他们对应爆炸的教学只有PSP：预防、抑制、防护阶段对策从来就没有人会教你爆炸发生"过程中"你在现场要怎么处理
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:35:00因为在这次之前 这种场合基本上是不可能存在的
说真的 如果听到某个知识 就说我懂了 我很清楚 才可怕因为工安问题往往就是对知识的傲慢 以为知道了=会了
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:36:00这在课本里叫二次粉尘爆炸 真的就只有课本讲一小段而以消防员跟各位一样 都是从影片上看来的
我国小就知道尘爆 我也早就知道 但真的感受到它的可怕是在探索频道看到影片才感受到
作者: Sita0303 (纸片鱼) 2015-06-29 23:43:00
事故刚发生的时候，那个吕先生还一直强调他们的粉末无毒很安全，一看根本就对粉尘活动的危险性都不清楚就敢办甚至也没禁止活动现场吸菸，事后还想推给吸菸的人卸责
作者:
apple00 (冒号三)
2015-06-29 23:45:00小时不读书 长大吕宗吉
作者:
linyap (miche)
2015-06-29 23:46:00影片尘爆只有轰一声 在当下谁会想到这次用CO2会轰轰连环爆
作者:
wtl (比特)
2015-06-29 23:49:00知道跟实际去做是两回事 不然平常干嘛一直演练 没演练遇到就是手忙脚乱
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:49:00火场的闪燃 复燃现像那么危险 火灾学都有教 他们实务课程也有教 怎么还会不时有 消防员因闪燃 复燃送命的事情?这种东西本来就瞬间判断决定生死的 有教过的都会出事了更何况是没教过的要你现场马上判断?
作者:
bident (蛋糕小叉)
2015-06-29 23:52:00推p大 一堆乡民突然变粉尘专家 但这根本是常识无法判断的
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:52:00有人在你面前烧起来 附近没水源 是你还能有什么办法救他?你去附近泳池取水 回来那个人都不知道被烤多熟了虽然现在看起来很烂 但那绝对是当下多数人考虑的作法之一
作者:
wtl (比特)
2015-06-29 23:55:00个人觉得主办人应该判死刑 让社会有警惕作用 活动不注重公安下场就是这样
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:57:00那位烧起来还在地上愈滚愈旺也一样 这就是当下反应的做法
作者: shin70188 2015-06-30 00:08:00
理论和实际差太多了