Re: [新闻] 八仙气爆案首例亡魂 20岁女子伤重不治

楼主: whoyer (XDMan)   2015-06-29 11:02:04
在评估烧烫伤病人的预后时,有人会使用 Modified Baux score 来评估
(c.f. J Trauma. 2010 Mar;68(3):690-7)
这个公式其实很简单,是个统计了39,888 烧烫伤病人的结果
Modified Baux score = TBSA % + age + 17x(0 or 1)
烧烫伤面积 有插管1,没插管0
以这位病人的 TBSA 90%, age20, 有插管
Modified Baux score (%) = 90+21+17
算起来死亡率 127%
当然随着医疗进步,这个公式可能会失准,但这种大面积的烧烫伤病人预后不好是
可以预期的。
这只是一个参考,信度效度有待考验,在理解风险的同时也请不要放弃希望。
※ 引述《barry80811 (哥)》之铭言:
: 苹果日报改标题
: 八仙气爆案首例亡魂 20岁女子伤重不治
: appledaily
: 2015年06月29日10:40
: 八仙粉尘气爆12名伤患送台中4家医院就医,但今天上午最新消息,一名在中山附医救治的20岁女子李珮筠,已宣告不治,她送医时全身90%二度烧伤,本在加护病房插管治疗,但伤势过重,抢救无效。(地方中心/台中报导)
: http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20150629/637620/
作者: james732 (好人超)   2014-06-29 11:02:00
唉....
作者: cjc0212 (asa6122)   2015-06-29 11:03:00
rip
作者: dearjohn (山本龙之介)   2015-06-29 11:03:00
https://youtu.be/JL5-EmiwQLY 献上此曲,一路走好。
作者: ptt8 (皮皮)   2015-06-29 11:03:00
127%…
作者: artmis200x (喵仔)   2015-06-29 11:03:00
127% ?! 必死无疑?
作者: cpc21478 (にゃんぱすー)   2015-06-29 11:03:00
50%+20岁 不就70%了.. 看来这次应该..很多人?
作者: jma306 (甲贺稻修伯)   2015-06-29 11:03:00
90%生不如死
作者: aiweisen (艾维森)   2015-06-29 11:03:00
之前就好像有医生说 更直白也粗略的算法就是看烧烫伤面
作者: suhaw (阿邪)   2015-06-29 11:03:00
算百分比超过百分之百...这.... T.T
作者: cul287 (希悠)   2015-06-29 11:03:00
作者: walhalla (walhalla)   2015-06-29 11:04:00
记得...70%以上差不多就必死了是吗???
作者: aiweisen (艾维森)   2015-06-29 11:04:00
积 50%烧烫伤面积就是50%的死亡率
作者: gtrx (ASULADA)   2015-06-29 11:04:00
127%......超越百分之百
作者: xunhuiwu (辉)   2015-06-29 11:04:00
我被热开水碰到0.01%范围就会痛好几天了.热会蔓延
作者: YU7997 (歪悠)   2015-06-29 11:04:00
.......
作者: GossipCandy (八卦糖)   2015-06-29 11:04:00
烧伤30%就一半机率了 ....
作者: nosay (拥有16分之1日本皇室血统)   2015-06-29 11:04:00
应该是后续感染问题 ~ 引发的并发症加进去吧!
作者: hipab (嗨趴)   2015-06-29 11:04:00
皮肤就是保护层 这层大部分都坏惹 自然是...
作者: lrer (rerl)   2015-06-29 11:05:00
该死之人 上网
作者: banelmer (因为我在减肥)   2015-06-29 11:05:00
觉得80以上应该都撑不住 50以上的复健都很困难了
作者: cat1224 (王小猫)   2015-06-29 11:05:00
我要告诉我妈如果是我发生这事 拜托放弃急救
作者: katy80254 (黄小玲)   2015-06-29 11:05:00
后续的感染才是最恐怖的 …
作者: allenmusic (艾伦)   2015-06-29 11:05:00
应该留在北部医院 中部医院水准 中部人表示:
作者: agreerga (鸭毛)   2015-06-29 11:05:00
面积就差不多了
作者: good5755 (竹子)   2015-06-29 11:05:00
这次少说也会死100人 八卦版要自己骗自己吗
作者: getwild (@@)   2015-06-29 11:05:00
很难想像超过50%..应该连躺或趴都不行...唉
作者: asd2260123 (南部大葉文組夜校肥宅)   2015-06-29 11:05:00
别太意外 而且不是每个人都能有最好的照顾
作者: goshfju (Cola)   2015-06-29 11:05:00
作者: kay1212 (Kay)   2015-06-29 11:05:00
李绍榕贴的算式也一样 http://tinyurl.com/pm5vgut (FB)
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2015-06-29 11:05:00
照这公式算99岁人瑞小指被烫到就死了?
作者: Dialysis (           )   2015-06-29 11:06:00
完全不敢泼....
作者: YSJ543 (胜利组的人生)   2015-06-29 11:06:00
50几%像SELINA就其实很痛苦了 8.90%活下来会有如炼狱
作者: nosay (拥有16分之1日本皇室血统)   2015-06-29 11:06:00
应该抽调一些 中南部 整外 烧烫伤的 去北部支援一下
作者: oiu368 (oiu)   2015-06-29 11:06:00
影片中那群被火烧那么久的其实..
作者: agreerga (鸭毛)   2015-06-29 11:06:00
不要拿极端值来算= = 很没意义
作者: zold (zold)   2015-06-29 11:06:00
R.I.P.
作者: zz71 (zz71)   2015-06-29 11:06:00
某脑残也要战中部
作者: WSzc (WSzc)   2015-06-29 11:06:00
这公式没有分几度烧伤 这也应该考虑进去 一度跟四度明显不同
作者: peichiaC ((^__^))   2015-06-29 11:06:00
很恐怖..
作者: coukd45 (菤菤)   2015-06-29 11:06:00
谢谢提供知识,烧烫伤是最慢性折磨的痛
作者: walhalla (walhalla)   2015-06-29 11:07:00
感染 体液渗液脱水 痛到休克..好惨
作者: abram (科科)   2015-06-29 11:07:00
唉 那还不赶快找专家来救
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-06-29 11:07:00
超过一百不一定死 但是可想见也是生不如死
楼主: whoyer (XDMan)   2015-06-29 11:07:00
这只是个统计的结果,准度效度有待考验,仅供参考
作者: Dialysis (           )   2015-06-29 11:07:00
现在才刚开始,一个月后才死的,也都算在公式的预测内
作者: tarjan33167 (蓝靛色)   2015-06-29 11:07:00
人瑞烫手指那个害我笑出来...
作者: aneasygame (热血男儿)   2015-06-29 11:07:00
应该是90+"20"+17
作者: CREA (黒髪ロング最高!)   2015-06-29 11:07:00
2、3度以上 死亡率≒烧烫伤面积 这是大概的计算
作者: jimli (阿健)   2015-06-29 11:07:00
这公式50%以上的不就........ 很恐怖
作者: wht810090 (娶妻当如加藤惠)   2015-06-29 11:07:00
20岁的人+有插管 烧到63%以上就已经是必死了...
作者: good5755 (竹子)   2015-06-29 11:07:00
讽刺的是 这次死亡人数可能比高雄气爆还多
作者: hsiyafel (思想)   2015-06-29 11:08:00
那这次还好几个80、90的....
作者: katy80254 (黄小玲)   2015-06-29 11:08:00
99岁的人瑞 他会死不会是因为烧烫伤 而是伤口的感染
作者: kgh (恩~~~)   2015-06-29 11:08:00
烧成这样好几天才死...不如当场死亡还好一点..
作者: Dialysis (           )   2015-06-29 11:08:00
这种医学公式,通常都适用于极端值,比如99岁人瑞
作者: ivan0928 (夜思)   2015-06-29 11:08:00
中部医学中心也很好啦。战屁。
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2015-06-29 11:08:00
别忘了后续的不良反应,器官衰竭或是发炎过热等状况
作者: creepy (左招财 右纳福)   2015-06-29 11:08:00
那算来 这次超过70%的几乎都是...100% 都算18岁的话
作者: s512874690 (爪爪)   2015-06-29 11:08:00
对欸怎么没考虑几度灼伤啊
作者: disapproved (Titus)   2015-06-29 11:08:00
爱玩的后果
作者: laechan (挥泪斩马云)   2015-06-29 11:08:00
容易器官衰竭, 面积越大, 速度越快
作者: frank01 (小陈)   2015-06-29 11:08:00
一路好走,R.I.P
作者: rubeinlove (れな)   2015-06-29 11:08:00
八卦版酸民都最乖惹~
作者: good5755 (竹子)   2015-06-29 11:08:00
高雄气爆还可以说是无辜 这次事件根本就是自己花钱找罪
作者: qoojason (好想赢韩国)   2015-06-29 11:08:00
一岁小孩 +1 而已?
作者: kay1212 (Kay)   2015-06-29 11:08:00
这公式是从多数案例统计出来的,所以有一定的鉴别度
作者: katy80254 (黄小玲)   2015-06-29 11:09:00
老人的伤口照顾是要很小心的
作者: jj920408 (不孤岛)   2015-06-29 11:09:00
这两条命也不够...
楼主: whoyer (XDMan)   2015-06-29 11:09:00
要算2度以上
作者: Dialysis (           )   2015-06-29 11:09:00
很小的孩子也不适用;另外,小孩奇蹟的比例明显较高
作者: asd2260123 (南部大葉文組夜校肥宅)   2015-06-29 11:09:00
做实验没教你要删极端值吗= =
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-06-29 11:09:00
把机率乐观估计的话 确实就是烧几%直接=死亡率
作者: alonesnow (孤雪)   2015-06-29 11:09:00
留点口德吧
作者: allenmusic (艾伦)   2015-06-29 11:09:00
常见中部一些宁可多花钱 北上医院治疗
作者: walkwall (会走路的墙)   2015-06-29 11:09:00
难怪医师说超过20%以上都是重伤了...唉
作者: gogoegg (--)   2015-06-29 11:09:00
这个公式 一点同理心也没有 快去换一条新的公式出来
作者: ad ( )   2015-06-29 11:10:00
这次会更惨 因为太多人同时烧伤 医疗资源分散掉了
作者: MakeAWash (没可袜洗)   2015-06-29 11:10:00
老人家有需要清创照护的伤口其实是很危险的
作者: luvya (反过来走走)   2015-06-29 11:10:00
还有人在那边嘘爱玩...最好一辈子都不要出门
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2015-06-29 11:10:00
靠.....这公式算下来好可怕啊
作者: vn509942 (如履薄冰)   2015-06-29 11:10:00
了解 感谢分享
作者: widec (☑30cm)   2015-06-29 11:10:00
所以...所有80%烧伤有插管的 根本必死了 只是正在拖而已
作者: desho   2015-06-29 11:10:00
公式算出来的机率虽然是参考用 但也说明了危险性不是吗
作者: kevin0733   2015-06-29 11:10:00
这次50%以上的这么多 想起来觉得很可怕这几天不知道还有多少坏消息
作者: rubeinlove (れな)   2015-06-29 11:11:00
酸民都不出门玩的啊 最乖惹
作者: widec (☑30cm)   2015-06-29 11:11:00
不对 70%有插管就百分百死亡率了
作者: nosay (拥有16分之1日本皇室血统)   2015-06-29 11:11:00
这次不是大概半数都是50%吗?
作者: blueadam193   2015-06-29 11:11:00
痛好几天才死真的很痛苦~!! 唉~~~~~~~~~~~~~~
作者: gogoegg (--)   2015-06-29 11:11:00
早推过了 50%以上 挂点机率就很高 所以同理心要省著用
作者: snownow (雪纹)   2015-06-29 11:11:00
上次看到文章是说台湾目前最高存活纪录是97%烧伤...
作者: katy80254 (黄小玲)   2015-06-29 11:11:00
老人家的抵抗力没那么好 一不小心就很容易因为伤口感染
作者: zxcvb0412 (阿成)   2015-06-29 11:11:00
127%... 一条命还不够用
作者: ad ( )   2015-06-29 11:11:00
平常有在健身的人 会比较撑得下去吗?
作者: Kmmmmmmmmmmt (烟~)   2015-06-29 11:12:00
烧烫伤本来就很严重 是我们一般人很乎略他的危险
作者: truffaut (Bon Vivant)   2015-06-29 11:12:00
90%、age≧10 or 插管≧1 必须死 R.I.P.
作者: sarada (Fulang Chang)   2015-06-29 11:12:00
看过国外90%以上烧伤幸存者新闻都小孩子 一个婴儿 一个8岁
作者: cpc21478 (にゃんぱすー)   2015-06-29 11:12:00
90% 一定插管的吧? 所以...恩..
作者: gogoegg (--)   2015-06-29 11:12:00
有健身 皮不会比较耐烧 = = 我很认真回答你
作者: bedmen (倚床飞扬)   2015-06-29 11:12:00
age这部分,孩童应该不适用吧
作者: benson60913 (马英九)   2015-06-29 11:13:00
还是不懂...
作者: katy80254 (黄小玲)   2015-06-29 11:13:00
总是会有那个1%的奇迹 年轻人抵抗力好 说不定会有机会
作者: Refauth (山丘上的长号手)   2015-06-29 11:13:00
喔卖尬,GG。
作者: hohannah (汉娜)   2015-06-29 11:13:00
在这边讨论死亡率无不无聊啊...
作者: winxp5566 (鲁鲁鲁宅)   2015-06-29 11:13:00
别讨论极端吧 这样101岁的不就晒太阳就挂了
作者: kop5236 (想砍帳號的人生online)   2015-06-29 11:13:00
死亡率破百是哪招…
作者: aceg502 (aceg502)   2015-06-29 11:13:00
还是宅宅不出门比较安全
作者: WSzc (WSzc)   2015-06-29 11:13:00
另外死亡率应该定义时间 也就是他是一个月内死亡率还是几年?
作者: widec (☑30cm)   2015-06-29 11:13:00
真的 小孩奇蹟的比例明显较高 国外有90%的小孩存活下来的
楼主: whoyer (XDMan)   2015-06-29 11:13:00
通常呛伤才会插管
作者: DALUGI (大陆鸡)   2015-06-29 11:13:00
有插管就直接加了17%
作者: gogoegg (--)   2015-06-29 11:13:00
皮被烧掉 人体的电解质、渗透压的维持 难度变得非常高
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2015-06-29 11:13:00
健身的不一定比较能够撑下去,就只是肌肉比例较高
作者: nocebo   2015-06-29 11:14:00
说了前提是大面积 1%就不要拿来套了 难道50岁烫伤0.01
作者: bettyshinn (跟宝宝说再见)   2015-06-29 11:14:00
R.I.P.
作者: mobile028 (轻松小品:))   2015-06-29 11:14:00
127% 唉...可是后面60%~90% 太多了 唉
作者: katy80254 (黄小玲)   2015-06-29 11:15:00
皮被烧掉 连带的最好抵抗外来细菌病毒的方式都没了
楼主: whoyer (XDMan)   2015-06-29 11:15:00
我没有读完全文,有兴趣研究可以读那篇paper
作者: dcat (长统靴的猫)   2015-06-29 11:15:00
说实在的 活下来后是另一个折磨的开始...需要很大的勇气
作者: sarada (Fulang Chang)   2015-06-29 11:15:00
国外8岁案例是99%烧伤 但可能移植后遗症20岁得癌症死了
作者: chang0206 (Eric Chang)   2015-06-29 11:15:00
记得有个算式是烧伤面积+年纪的算法
作者: yenyen0403 (彦彦)   2015-06-29 11:16:00
烧伤1% 年纪八十 80趴~ 死亡率81% ㄟㄟㄟ
作者: kay1212 (Kay)   2015-06-29 11:16:00
案例研究是的是“大面积”,1%的就不用问了吧 = =
作者: daae (南极熊猫)   2015-06-29 11:16:00
幼儿的恢复力有时候神奇的好
作者: chang0206 (Eric Chang)   2015-06-29 11:16:00
不过没有说到后面那个插管的部分说
作者: lovekaoru (kaoru)   2015-06-29 11:16:00
只看数字跟阿狗有什么两样
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2015-06-29 11:16:00
肌肉多只是代表消化热量较多,相对的内脏负荷也不低
作者: unclefucka (冰不汁酱,酱不汁冰,难吃!)   2015-06-29 11:17:00
所以没有烧伤,也有20%的死亡率... :P
作者: gogoegg (--)   2015-06-29 11:17:00
婴幼儿 身体的细胞还会一直增生 遇上烧伤 存活机率较高
作者: calvin301301 (七索)   2015-06-29 11:18:00
这好奇妙 所以不用考虑烧伤的程度?
作者: rubeinlove (れな)   2015-06-29 11:18:00
大 面 积 三个字好像对某些人来说很难懂XD
作者: gogoegg (--)   2015-06-29 11:18:00
十几岁之后就不能跟婴幼儿相提并论 因为细胞增生能力有差
作者: hdes937119 (倒吊著的绿绣眼)   2015-06-29 11:19:00
请问原po,Age这个参数没有其他modify值吗?
作者: gameguy (gameguy号:)   2015-06-29 11:19:00
rip,生死有命
作者: kevin6677 (小K)   2015-06-29 11:20:00
50岁烧了50%就死定了?
作者: twsphere (人歪吃草~~)   2015-06-29 11:20:00
接下来这几天才是..真正的开始
作者: qaz12wsx45 (我是我自己)   2015-06-29 11:20:00
80岁 一个割伤没有照顾好 都有可能恶化 何况烧伤…
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2015-06-29 11:20:00
只要超过人体能承受的代谢负荷量就有可能崩溃...
作者: hdes937119 (倒吊著的绿绣眼)   2015-06-29 11:20:00
另外大面积在这个公式的底线是几%呢
作者: GasaiMayu (我妻麻友)   2015-06-29 11:20:00
算什么机率 给点同理心好吗
作者: jagger (87分不能再高了)   2015-06-29 11:21:00
没同理心的公式
作者: sweet16kate (低调的Kate)   2015-06-29 11:21:00
怎么一堆人做实验都不看前提假设的
作者: julia66 (Julia)   2015-06-29 11:21:00
长知识
作者: Raikkonen01 (Kimi)   2015-06-29 11:21:00
谢谢解释!
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2015-06-29 11:21:00
30%以上的都很危险,不要说那些更高的…
作者: xxtuoo (浪费时间不好QQ)   2015-06-29 11:22:00
跟公式机率什么讲没有同理心..不能说你有错..不过有事吗XD
作者: FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)   2015-06-29 11:22:00
回归统计极端值残差ei本来就大,更别说是应用于外推性
作者: getbacker (工作十年了啊.......)   2015-06-29 11:22:00
说实在的,有些伤者活下来可能更惨……
作者: birdy590 (Birdy)   2015-06-29 11:23:00
只是评估值啦 会有少数例外, 80% 烧伤死亡率 95% 不是?
作者: FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)   2015-06-29 11:24:00
公式应该有给出限定特定族群条件吧…?
作者: ialwaysloser   2015-06-29 11:24:00
T_T
作者: uplink456 (iopjkl)   2015-06-29 11:24:00
死可能是对他们最好的选择了 唉
作者: a58805082 (5秒中出手)   2015-06-29 11:26:00
那SELINA50%能活下来真的超幸运的
作者: akway (生活就是要快乐)   2015-06-29 11:26:00
医疗治疗都有公式计算救治成功率 一堆人只会包医包好
作者: a0913 (沒救的貓奴)   2015-06-29 11:26:00
嘘 同理的心..原PO是医生唷!
作者: glissando   2015-06-29 11:27:00
公式应该要有个参数考虑医院的水平
作者: aria0207 (想成为魔法少女)   2015-06-29 11:28:00
笑了,同理心能当神丹救命吗
作者: smallplug (废到笑)   2015-06-29 11:29:00
这种公式都是给临床初步判断,会尽量简化参数
作者: gsuper (Logit(odds))   2015-06-29 11:30:00
....你是认真的吗? 死亡率 127%?
作者: peoplefu5566 (舞舞溜溜)   2015-06-29 11:30:00
这个公式假设只在一定年龄数上吧 光看年龄问题就
作者: gsuper (Logit(odds))   2015-06-29 11:31:00
1-(1-0.90)*(1-0.21)*(1-0.17)=0.93 这样会不会合理些?
作者: peoplefu5566 (舞舞溜溜)   2015-06-29 11:31:00
很大 1岁90%与20岁90% 的情形相同
作者: baxk4lzoq (Shaing)   2015-06-29 11:35:00
干,我小时候被一碗刚煮好的热鸡汤洒在大腿上过,痛死没帮我治疗就算了还被骂.............
作者: troubledanny   2015-06-29 11:36:00
Q__Q
作者: truffaut (Bon Vivant)   2015-06-29 11:36:00
50% age≧30 插管≧1 也是一样公式吗 也很恐怖
作者: baxk4lzoq (Shaing)   2015-06-29 11:36:00
希望伤者能早日康复
作者: gfneo (gfneo)   2015-06-29 11:36:00
应是未处置前预估死亡率,基本上TBSA大于60%都不乐观...
作者: mrchica (曲卡)   2015-06-29 11:38:00
EMT初评18%烧伤面积就算危急个案(ALS)了
作者: tang6668 (流浪吧)   2015-06-29 11:38:00
那些RIP的是怎样
作者: maxn86   2015-06-29 11:38:00
如果感染会很危险
作者: Francis11 (努力努力)   2015-06-29 11:39:00
R.I.P
作者: Refauth (山丘上的长号手)   2015-06-29 11:41:00
哈哈哈,一堆人拼命拿特例来自我安慰。
作者: wacow1106 (重来好不好)   2015-06-29 11:43:00
我有个客人也是烧的面目全非双手手指还有短缺 估计应该也是超过70%...
作者: ASKA (The 羊男)   2015-06-29 11:46:00
最辛酸的就是躺在床上知道自己烧伤太大必死只能等死...
作者: LuvA (拉芙A)   2015-06-29 11:49:00
90+21+17=127?
作者: mussina001 (没有不能改变的)   2015-06-29 11:53:00
我觉得....太严重的伤势活得很超痛苦的
作者: pep9575351 (LOL新世纪男人)   2015-06-29 11:55:00
终于有人发现是128了
作者: lucifer19 (乔巴超人)   2015-06-29 11:59:00
20岁 主要是他年龄应该+20打成+21
作者: zeldeo (咩兒羊一隻)   2015-06-29 12:01:00
拜托少一些感染......

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