Re: R: 化学算是背科吗?

楼主: WalterbyJeff (Be the field)   2015-06-17 06:17:48
连结那篇专指数学
如果是数学的话根本不意外,小鲁地我待过112数学系知道他们怎么搞的
他们就上课疯狂讲定理,所谓的讲定理也是不管学生听不听得懂的一个接一个
说用念的也可以,但是因为他们超熟,所以不是拿个课本念
(当然,都当到教授了,把这批符码操作熟是吃饭的家伙)
(不过我也曾经亲眼看着一个教授拿着课本抄定理在黑板上,抄完再念一下)
东西都死板板的讲下去,没有比喻也没有什么接上最近研究的沿伸,或其他领域的应用
更没有帮助学生了解整个学门的知识系统,反正你就是要尽责地把课本习题给写了。
有人觉得听不懂,他们就回答那你不是念数学的料,或你不够用功之类的话
来封问问题的人的嘴,感觉很多是死读书长大的。
很多时候我真是抱着希望去上课,之后充满挫败与空洞的回家
我这边说的还不是数学本来就是要自己思考,我说的是起码要给人一点起码的感觉
一点思考线,从informal 到formal的过程,有为何要这样做的想法
让人感觉到一点启发,然后可以自己开始读
而那些死读书,尤其是念数学还死读书的人,通常都变得很政治
很政治也许上课不敢谈,但是思考方式很容易落入K大这篇所谓的中学为体西学为用
更惨的是通常连‘中学’都没办法真正想通过,只剩下一堆思想上跟嘴上的不一致
或是给予人一种怪异的感觉
很政治就导致
在想问题或看待学生都从那种偏狭的观点去看,这影响学生感受到的上课氛围
这一切的问题似乎就完全就是思考系统乱嫁接,只抓别人思考的产物当中
“形式化的符码”的部分,这也说明一个观感,大家都知道台湾教育系统下
学生的聪明度:电机>物理>其他理工学院
这种关联性,我觉得也不完全是联结中邱所说的台湾政府跟家长不重视基础学科
是基础学科被用死脑袋的搞法,这很难吸引到聪明人投入
他们要的,就是从这个process里面筛出能经得起这样搞的学生,称之为资优生
而里面真的强的,通常念的进度早就快到不需要去上课了,所以那种上课法
根本就是形式主义做做样子满足上课的形式,好让他们继续稳稳的坐在大学教授的位置
我是被这套作法给扔出来的人,但是对这套作法感觉相当有问题,
这样搞根本蠢蛋才相信这会有任何人从中学到东西,所以也没办法怎么融进去。
最后那个连结邱成桐在2013说那时候的最近3~4年,就差不多我闪人离开数学系
之后一年或前后,而那套作法最少在我待的几年都是一模一样运作
这也说明那时候申请到哈佛的人,真的是用很奇怪的方式凑齐‘看起来不错的条件
ex:推荐信之类’真的怀疑从那种搞法出来的人,真的有可能会学到东西吗?
※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言:
: 中体西用:
: 也就是把科学视作是器物
: 认为只要搬自西方科学技术,并且嫁接在中华文化精神上就好了
: 而且这中华文化还是经过挑选的,挑选过程也是有很大问题
: 再者他们把中华文化简化为儒家文化,儒家文化简化为个人道德,
: 这之间还隐含道统以及儒家文化的阶级观(仔细分析后也不见得完全是原始儒家的东西)
: 然后再依靠国民党运用政治势力和手段箝制和消灭以及打压非这种做法或反对的派别
: 但是中国输西方是输在哪里?
: 方法论和知识体系
: 但他们也没办法处理更不理解这些东西
: 这样玩的结果就是连他们口中的中华文化都没办法好好的处理
: 只变成是把没有系统零碎的资料拼贴然后灌输在学生脑海里
: 认为这样中国就会强大了
: 这才有你所谓的刻板印象,文组都是背科
: 这问题也不只在国高中教育,在他们大学中文系也类似
: 根本对西方的各种人文社会科学产生的方法论没有回应的能力,
: 就算要拿来用也缺乏对那些方法论背后的存有论的理解,因而有拼贴还什么的问题
: ps: 中文系这里我是听他们多位博士生说的,可能资料有误
: 这种做法自然科学也不会发展得多好,
: 因为前述有提到自然科学也是基于特定文化脉络才发展出来的,若不理解那些脉络,
: 只是做琐碎的细节,说难听一点也只能是拾人牙慧而已
: 基础科学连韩国都输:
: http://smart.businessweekly.com.tw/Reading/WebArticle.aspx?ID=51227
: 只有少数几样应用科学做到世界顶尖而已。
作者: khara (高阳酒徒)   2015-06-17 06:40:00
是啊。kuo先生的看法真的好政治啊。反正推给万恶政党(该政党确实不学无术到很可恶)就无敌了至于数学证明,那正是欧洲数学精神之所在。证明给你看就是不希望给你的定理要你死背背起来。你居然把证明当成是不理解,那难道你希望的是丢给你定理还是你要的就是荣格所无法忍受的那套庸俗教育的讲法?如果你只要反正伟人Laplace Lagrange 说过所以不用证明那真是好棒棒!果然超越政治的伟大思惟!你太神了!
作者: redsa12 (哈吉米)   2015-06-17 06:44:00
感觉教授们讲得没错 原PO是真的不适合念数学
作者: khara (高阳酒徒)   2015-06-17 06:45:00
数学教育该如何?Morris Kline有好些书探讨,推荐一读。虽说我不尽认同他的感受就是。
作者: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2015-06-17 07:27:00

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