Re: [问卦] 明朝没灭亡中国还会被洋人操翻吗

楼主: bear26 (熊二六)   2015-06-11 18:53:57
明朝亡于流寇
但是流寇成因其实算是天灾
假设当时没有天灾 魏忠贤擅权
明朝未亡的话
在西方启蒙思想科学革命的时候
我不认为明朝不会吸收那些东西
而且至少当代知识分子 菁英阶级都还活着
民间讲学风气也盛
有点像幕末当时一堆私塾在讲学
一定会有人提早察觉到西方的剧变
而重新开放海权
加上如果明没有亡
国土就是没有西藏新疆东北
明朝国力强盛 却并没有积极对外拓展
但是极有可能受帝国主义薰陶
比蒙古 女真 西藏更早西化 然后在这些地方和东南亚建立殖民地
因为明朝一直有强大的外患
所以他们对外其实相当敏感
而且他们有世界上最先进的官僚系统
而且明朝的军队是专业职
转型成效忠国家的军队不无不可
主要还是得靠民族主义作为一种宣传手段
并让他变成帝国主义
然后将帝国的胜利 果实 宣告人民 和人民分享
这是强权必走之路
至少
明朝还在
就不会有人把旗袍当成是我们的传统服饰
整天在那边四阿哥 八阿哥之类的
满清一开始的辫子头跟光头没两样好吗?
满清的种族分化政策一直到清末才削减
你说这种国家能强?
当时的强权都是主张民族主义 > 国族主义
这种事情清做不到
只有明才能
明朝也真的是亡于天灾
作者: kutkin ( )   2015-06-11 18:55:00
天灾是必然发生的意外体质差病死只是时间问题
作者: zien0223 (LazyCat)   2015-06-11 18:56:00
我认为东林党会成为一大阻碍 这群清流人士一定看不惯西
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-06-11 18:56:00
崇祯脑袋有洞 让有能力的大臣一一送死你要怎说?
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-06-11 18:56:00
明太过专制了,皇帝权利太大,才会有宦官乱政
作者: gentryX (马英丸)   2015-06-11 18:57:00
明亡是天意 而且老天对满人很偏心
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2015-06-11 18:57:00
你把大明的军制跟后期的腐烂先搞清楚比较好
作者: zien0223 (LazyCat)   2015-06-11 18:57:00
方传来的科技思想
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-06-11 18:58:00
明朝早晚被军费拖垮
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2015-06-11 18:58:00
世界上最先进的官僚体制,这个不予评论
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-06-11 18:58:00
宦官乱政时期都是些不管事只想玩的皇帝 比如正德天启
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-06-11 18:59:00
再给崇祯15年,明朝可能还有机会延续
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-06-11 18:59:00
怪土木堡之变囉 不然本来明朝大致算是文武平衡
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-06-11 19:00:00
明代早在崇祯之前就亡了,他真的很虽被倒庄
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-06-11 19:00:00
再给崇祯15年? 别说15年 猜猜看到19年为止他砍了几个
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-06-11 19:01:00
尚书? 换了几个尚书? 然后...情况有变好?满清真打来 吴三桂也守不住 辽镇根本骗钱军队
作者: zien0223 (LazyCat)   2015-06-11 19:02:00
崇祯17年换了50相 杀了不知道几个尚书大将 被他这样搞其实对明亡有加速效果
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-06-11 19:04:00
到后来根本没人想做事 不做不错 超耐斯的崇祯 有这种老板还能撑十几年 真亏文人够多让他砍的
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2015-06-11 19:05:00
你误会了吧,反明未必就舔清,只是看不惯有些人把明捧的好像救世主一般,就因为他是汉人政权至于幻想跟西方一抗,就说是体制问题了
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-06-11 19:06:00
明朝军制跟匠户制个人觉得蛮粪的
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2015-06-11 19:07:00
只要重儒(其实是假借儒来控国)不改,那就绝对没救
作者: RedCarRet (阴骘小人)   2015-06-11 19:08:00
然后苏联灭了满族人,边界就直达关外
作者: fall80926 (小牧)   2015-06-11 19:08:00
同样是多民族帝国体系的俄罗斯跟土耳其也失败了没证据证明明帝国就会成功
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-06-11 19:08:00
苏联有办法灭满清要等到铁路建成了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2015-06-11 19:11:00
明末那时候就小冰河哭哭 隔壁日本也在乱
作者: j20613485jo (john hero)   2015-06-11 19:15:00
问题最大还是皇帝权力太大,大到自己做不完,甚至直接不去管也无妨,权力大官员也不敢说啥,政治事务从废宰相就很难有稳定性,皇帝有能力国家很快强大反之亦然,对于西学的吸收也是要看那时传教士的影响大不大,大到影响政权会禁,不大那就会稍微吸收,西学的东西在中国眼中是无法成核心价值
作者: citywind (~~~~~~鲶鱼~~~~~~)   2015-06-11 19:17:00
嘘楼上,清朝亡了苏联都还没建立
作者: dunjiin (dun)   2015-06-11 19:17:00
明朝强大,台湾会是明朝的一部分吗?
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2015-06-11 19:18:00
流寇问题并不只是天灾,连加三饷又裁驿卒也是重要因素

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