楼主:
aoksc (é‡å‡ºæ±Ÿæ¹–)
2015-06-07 10:42:22※ 引述《nobel777 ()》之铭言：
: 民间司改会：死刑 难以遏止犯罪
: 2015年06月07日 04:10 陈志贤／台北报导
: 民间司改会执行长高荣志律师昨日指出，欧盟及AI批评台湾政府对犯罪提不出具体政策，
: 只是一味使用死刑，平息民怨，他担心法务部若是以执行死刑，作为对女童割喉案这种“
: 无差别杀人”新兴犯罪的回应，恐怕难以遏止犯罪，反而会激化潜在犯罪者的情绪及行为
: 。
: 新兴犯罪具模仿性
: 高荣志说，欧盟及AI批评法务部执行死刑有政治考量，他不认为是泛指在政党、外交等广
: 义的政治意涵上，而是政府公共政策方面。
: 高荣志说，女童割喉案是新兴犯罪型态的无差别杀人案，他担心法务部若是以执行死刑来
: 回应这种新兴犯罪，是用错了方法，难以遏止再度发生，“这恐怕也不是废不废死就能解
: 决的问题”。
: 他说，无差别杀人案，因凶嫌犯案前没有迹象，专挑妇女及小孩随机犯案、难以防范，造
: 成社会极大恐慌。日本几年前曾发生秋叶原无差别杀人案，也造成恐慌，事后日本法务省
: 对这种犯罪型态进行调查，发现凶嫌因存在感被剥夺，对国家的死刑处罚根本不在意。
: 找出潜在犯罪因子
: 以北捷杀人案、女童割喉案来看，凶嫌不在乎犯案后被关，被判处死刑。这种犯罪具模仿
: 性，法务部若想以执行死刑的手段，来遏止这种新兴犯罪型态，恐怕会适得其反，反倒会
: 助长这种新兴犯罪的发生。
: 他认为，台湾已经走向高度、复杂的资本工业化社会，必须进一步了解这种犯罪的成因、
: 找出解决的方式，死刑无法根本解决此犯罪发生的问题。
: 他说，政府应正视无差别杀人新兴犯罪问题，寻求解决方法，因为这种犯罪牵涉层面甚广
: ，建议政府尽早召开跨部会会议，借由社工、警政系统的通报合作，找出潜在犯罪的危险
: 因子，对一些潜在犯罪者进行通报或先行安置，提前防范，才是正途。
: http://www.chinatimes.com/newspapers/20150607000238-260102
讲这根本就是废话
这几天已经提了几百次了
刑罚的功能本身就是要让人警惕
那当然还是会有人不怕
那只好给他死啦
连死都不怕你怎么确定他出狱后不会再杀人?(结果每个上刑场的都脚软)
还有第一段到底是在写啥
如果这逻辑成立
干!那犯罪者应该直接释放才对阿
判死刑会激化潜在犯罪者的情绪
难道判我无期徒刑、有期徒刑就不会激发潜在罪犯的情绪?
干你娘我就是不想进监狱阿 只好看到我的都杀了
反正不会死 多杀一个赚一个
运气好杀光所有的目击者搞不好就没人証了也不用进监狱了
我这样讲也行得通阿
有人可以跟我讲一下律师执照到底在考啥吗?
会不会加考逻辑之后
台湾从此法律系毕业的人再也没人考到律师执照了?
法务部最大的争议点就是选在这时候执行死刑
他妈的眼睛没瞎也知道是有政治考量
但你能说他错吗?
死刑执行令本来就没规定什么时候要签
这也是最大的漏洞
但说真的废死也是找不到攻击的点只好拿这个当攻击点
还新兴犯罪型态勒
最好是以前就没这种随机杀人的案子
这个社会再怎么进步都一定还是会有反社会的人
不然废死你说死刑不能阻止下一个凶手杀人
那么哪个驻板的废死专家、学者可以跟我说
哪个国家废死之后“从此”再也没有杀人事件的?
台湾一堆团体有权无责
为了少数几个人的理想最后要由全部的人来承担后果
然后提意见的人还完全不用付任何责任
每次提到“责任”这些团体就只会顾左右而言他
就像是只想干妳的男人
干你之前一直跟你说给我干有多爽多快乐
反正结论就是给我干就对了
干完之后裤子穿了就走了
你要他负责他搞不好还会跟你说是你自己愿意给我干的
什么?你说因为民众太无知所以要由少数精英来决定一切?
那蒋介石跟你说因为当初台湾愚民太多我只好无奈实行白色恐怖你会接受吗?
作者:
arlun ( 风吹雪无痕)
2015-06-07 10:47:00“这恐怕也不是废不废死就能解: 决的问题”。这是内文有的东西 感觉你好像只看标题就回应了政府应正视无差别杀人新兴犯罪问题，寻求解决方法
作者: peachnest 2015-06-07 10:50:00
防范和死刑并行不悖谁不知道这个道理 只是前者工程艰钜不得不先乱世用重典
作者:
w10211 (Reclusion)
2015-06-07 10:53:00照arl这样讲。都来研究和讨论就好了啊！还惩罚什么？
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 10:53:00乱世重典不符合实证数据 再来台湾现在也不是乱世
枪毙了还怎么教化(虽然我也不知无假释终生监禁还教化化啥？)不过他们会说那不是重点，他们有推配套只是立委都不给过(干不是有废死立委吗?)也从来没提过什么教化方案给大家参考
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 10:54:00教化的功能可以减低再犯率 不重视教化还说重视社会安全
作者:
arlun ( 风吹雪无痕)
2015-06-07 10:54:00就算大家都不讨论 死刑还是一直存在
作者:
ta29 (nyo)
2015-06-07 10:54:00请拿出教化降低再犯率的实际数据
作者:
arlun ( 风吹雪无痕)
2015-06-07 10:55:00所以我们该讨论的是需不需要废死 废死的好处与坏处
作者:
ta29 (nyo)
2015-06-07 10:55:00我只看到口号而已
作者:
h90257 (替天行道)
2015-06-07 10:56:00跟侯友宜说的相反 我要相信警察还是利益团体
作者:
arlun ( 风吹雪无痕)
2015-06-07 10:56:00除非现在的台湾是废死 反废死才有它的意义
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 10:56:00死刑犯再犯率零 那重刑犯呢？ 哪一个多哪一个少？
每次法官判决书都写还有教化之可能干，从来也没看法官说用什么方式教化，才有可能关个遇到特赦关个几年就出来，又杀人了
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 10:57:00否定教化功能 你就只是放任犯罪发生 还真是理想
作者:
ta29 (nyo)
2015-06-07 10:57:00詹龙栏有教化之可能 所以他后来逃狱了 他徒弟还一个是张锡铭
所以不要假掰让那些谋杀残杀一人的不判死啊把一堆该死的重刑犯变成死刑犯，再犯率就是零，谢谢
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 10:58:00台湾狱政差是谁的责任 政府？ 废死联盟？还是社会上冷漠？
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 10:59:00嘴砲 怎么改 你要杀多少人你才甘愿？
作者:
arlun ( 风吹雪无痕)
2015-06-07 10:59:00以现在的台湾来说 废死是所谓的少数中的少数 而死刑目前也
作者:
benza (持)
2015-06-07 10:59:00只是一报还一报，没想要抑制犯罪欧。白母废死
他杀人 又是社会冷漠了 又是我们造成的了 不就很棒
作者:
ta29 (nyo)
2015-06-07 11:00:00杀人犯罪又变成所谓的共业了 都是大家的责任呢 好棒棒
作者:
arlun ( 风吹雪无痕)
2015-06-07 11:00:00还是存在的 与其把重点放在反废死 不如讨论废死的可能性
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:00:00目的不是教化
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:01:00不 是不肯为治安付出的社会 小女孩还没缴税咧
作者:
oklagg (kevin)
2015-06-07 11:01:00死刑目前存在..但就是有些人,在帮一些该死的死刑犯免除死
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:02:00那治安不好能怪谁？
作者:
oklagg (kevin)
2015-06-07 11:02:00刑..前天那个王裕隆就说正在透过废死免除死刑
作者:
arlun ( 风吹雪无痕)
2015-06-07 11:02:00八卦版的版友因为对社会的不满 所以讨论议题是用反讽或是
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:03:00人家治安确实是比我们好
作者:
arlun ( 风吹雪无痕)
2015-06-07 11:03:00只是这样的言论最后只会沦为版友互相攻击 而非去讨论议题
作者:
ta29 (nyo)
2015-06-07 11:03:00欧洲治安超遭的OAO 日本治安超好 东京是安全都市第一名
作者:
oklagg (kevin)
2015-06-07 11:03:00欧洲女生半夜根本不敢独自在外游荡啦
作者:
ta29 (nyo)
2015-06-07 11:04:00说欧洲治安比我们好的....
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:04:00我拿犯罪率统计给你看要吗
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:05:00所以统计数字骗人就对了
作者:
oklagg (kevin)
2015-06-07 11:05:00废话..女生10点过后都不敢出门了,犯罪率自然低了些
作者:
arlun ( 风吹雪无痕)
2015-06-07 11:05:00现在的台湾是死刑才会有反死刑的声音出现
作者:
ta29 (nyo)
2015-06-07 11:05:00说台湾治安不好的人 叫我觉得台湾治安好的人别出门?
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:06:00这种主观的讲法怎么讨论？ 数据拿出来阿
作者:
oklagg (kevin)
2015-06-07 11:06:00台湾目前没有废除死刑,但他们早就积极在帮一些该死之人免
作者:
ta29 (nyo)
2015-06-07 11:06:00基本上榜上的前三都是死刑
作者:
arlun ( 风吹雪无痕)
2015-06-07 11:06:00可以把焦点放在废除死刑的可能性以及优缺点
作者:
ta29 (nyo)
2015-06-07 11:07:00台湾还赢过英德法等国家
作者:
oklagg (kevin)
2015-06-07 11:07:00前天枪决的王裕隆,就正在透过废死要免除死刑
作者:
uini (那抹湛蓝)
2015-06-07 11:07:00挪威废死，社会福利超好，还不是出了杀人魔杀77人
废死国还真安全，就不会有随机杀人犯干，那上次身背四十几条人命的挪威杀人魔是按怎？干，我还少算了三十条人命
作者:
arlun ( 风吹雪无痕)
2015-06-07 11:09:00其实以原文所说的 无差别杀人不是死刑或是废死能解决的
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:09:00典型只会看电视
作者:
uini (那抹湛蓝)
2015-06-07 11:09:00德国废死，出个连续杀人魔连杀30人至上百人难以计数
你不就是典型的只会看数据XDDDDDDD最有名的只会看数据的好像是姓马
作者:
arlun ( 风吹雪无痕)
2015-06-07 11:16:00虽然台湾治安第二名 可是台湾民众对台湾的治安应该是觉得
作者:
ta29 (nyo)
2015-06-07 11:16:00所以说他们只会挑对自己有利的讲 而没有全面性的思维能晚上走在路上我就觉得治安超好了...
作者:
arlun ( 风吹雪无痕)
2015-06-07 11:17:00如果死刑在目前台湾是无可避免的 那我们还有哪些地方有努力的空间呢
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:17:00连资料都不会看整理了还看不懂的人 我没什么好说
作者: h129875230 (GOD) 2015-06-07 11:17:00
律师 法官 不考数学 却要用法律逻辑来判刑 不可笑吗
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:18:00警政署资料只有台湾是用既遂率 用全率是3.2 哪来第二
作者: h129875230 (GOD) 2015-06-07 11:18:00
社会面的东西就交给社会努力 扯什么死刑
作者:
arlun ( 风吹雪无痕)
2015-06-07 11:19:00也许除了花时间在反废死之外 能更把时间花在现存的制度能透
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:19:00台湾政府做好看资料给你看 你不会去看WIKI喔
作者:
uini (那抹湛蓝)
2015-06-07 11:19:00废死国为何杀人魔还这么多？死刑不能解决问题,废死就能????
作者:
ta29 (nyo)
2015-06-07 11:19:00废死唯一能打的一张牌叫做冤狱 其他都没用
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:20:00你说人家多 你只赢在没有枪 死的人还是跟别人一样多
作者: h129875230 (GOD) 2015-06-07 11:20:00
我看到是国外给的资料 还是你只接受一种资讯
作者:
arlun ( 风吹雪无痕)
2015-06-07 11:20:00如果连民间司改会都不被人民所认同 那人民该成立怎样的组
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:21:00资料本来就不容易整理 你有资料拿出来大家客观讨论
日本是全世界凶杀犯罪率最低的国家→你自己给的文章所以日本政府也造假资料，只有北欧的资料是真的
作者: h129875230 (GOD) 2015-06-07 11:22:00
就先从加考数学开始 不然一堆一套公式用到底的白痴文组
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:22:00对阿 所以咧
南欧犯罪率高也是他们政府作假资料，是他们谦虚所以哩？所以就是请你先把你要贴的东西看仔细不要叫你给个资料瞬间自打脸行吗？
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:24:00我不懂你在说什么 "欧洲普遍低" 你看不出来吗？每一个国家数据基础不完全一样 看清楚再来说
刚刚拿数据出来说嘴的 现在变成每一个国家数据基础不
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:26:00楼上没事什么脸打来打去没一句有建设的话的人真____
作者:
ta29 (nyo)
2015-06-07 11:26:00前后反复 还蛮好笑的
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:27:00有死刑不代表犯罪率就会高 三个有死刑的文明国家日本 台湾美国 美国就相对高你怎么不说
作者:
ta29 (nyo)
2015-06-07 11:27:00美国有些州废死呀
美国有开放枪枝 日本跟台湾没有 这很好理解吧?你可以去查查看美国命案有多少是枪枝引起的
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:28:00日本死刑也跟我们一样不轻易签 所以你们也同意要跟日本一样囉？
台湾现状就是不轻易签啊 维持现状不就是大家共识吗??
作者:
ta29 (nyo)
2015-06-07 11:29:00完全说话不经大脑耶 ...
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:30:00可是乡民都在叫赶快签阿
作者:
iwenko (阿文)
2015-06-07 11:30:00反废死个人理解是反废死团体，不是反废除死刑，因为死刑还在，现在不出来反对，哪天被这群假道学偷渡成功怎么得了
那是因为偶尔签一下就会被西欧国家呛人权倒退啊我才想问呢同样是不轻易签 怎么德国就不呛日本人权倒退噜了?日本比较得罪不起吗
作者:
iwenko (阿文)
2015-06-07 11:32:00开罚单还是有人继续闯红灯啊！那不要交通法规好了，你们废
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:32:00我的立场又不是废死可以降低犯罪率死刑才要证明自己可以降低犯罪率阿
作者:
iwenko (阿文)
2015-06-07 11:33:00死只会说没效没效，却从来说不出怎样才会有效，不负责任就
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:33:00看资料只是有人在呛欧洲犯罪率高 根本没得事
作者:
ta29 (nyo)
2015-06-07 11:33:00下面那篇已经证明了死刑会少一个人会犯罪了
很简单 请你告诉我为何废死适用于郑捷这种现行死刑犯?
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:34:00这就是最小侵害原则阿 侵害人权的时候一定要最小手段
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:35:00你如果为了维持死刑要废除郑捷这种你觉得确定的案子
以遏止犯罪而言~ 废死的人最好都不要生没后代就不会有将来的杀人魔
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:36:00可以啊 你先改掉普遍的死刑适用制度 你再去推你的特别死刑
你要讲最小侵害原则可以 那我请问你 让生命权变成一个
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:38:00现行制度我砍你一只手 难道你要砍回来吗？本来就不是一报还一报阿
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:39:00犯罪者本来就没有"权利"去犯罪，他们只是有"权力""事实上"
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:40:00去犯罪 所以他们不受法律控制 难道政府也不受法律控制吗
有法条规定的情况下政府执行死刑 请问何来不受法律控制如果法律真的拿掉死刑了国家还执行 那才叫不受法律控制
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:42:00最小侵害原则就是规范国家的 那是上位法 你说的是下位法
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:44:00理盲跳针 人死不是废死害的 现状还有死刑咧 不肯面对问题
我还以为我们都在讨论刑法咧 请问我讲的哪个是下位法?
我只听过宪法是刑法的上位法 从没听过必要性"原则"是上位法何况最小侵害原则在讲的跟刑法明定的罪责没有关系照你这种推广法 再重的罪通通易科罚金就没事了
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:47:00你的意思是刑法不用受比例原则规范？
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:48:00钱有效 坐5年比坐三年有效 有什么问题？不是必要性原则 是最小侵害原则是不同的原则同属于比例原则之下
照你这样讲 徒刑依最小侵害原则通通不能判最低监禁日期以上 否则就是违反最小侵害原则? 很明显你的推广有问题
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:50:00如果五年比三年有效 可以用五年阿 问题是无期和死刑你不能证明死刑比较有效 你就不能剥夺较上位阶的生命权
作者: sabersilver (绿茶爱发酵) 2015-06-07 11:52:00
闯红灯也唯一死刑好了，反正没有人会怕
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:53:00法律概念上就是经验和说服当然最好有数据 法律的适用不是科学 只是一个讲理的过程所以法律有限制 不可能准确 这也是废死的原因阿
作者:
iwenko (阿文)
2015-06-07 11:55:00台湾哪有无期，不知道关一关就很容易出来趴趴走继续强奸
那法官依照自己审判经验判死刑 何来违反最小侵犯原则
作者: sabersilver (绿茶爱发酵) 2015-06-07 11:55:00
讲的好像你不怕关一样，其实你有仇家让你觉得25年值
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:56:00最小侵害原则不是给法官用的 是给法律给立法院用的连这个观念都不清楚 我可能没办法跟你解释
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:57:00政府限制人权有宪法上的架构 限制 所以才跟皇帝不一样
作者:
ta29 (nyo)
2015-06-07 11:57:00前后反复 你出社会了吗
台湾早就没唯一死刑了 判不判死刑本来就是法官裁量权内
作者: sabersilver (绿茶爱发酵) 2015-06-07 11:57:00
要执行可以阿，查明有无共犯和教唆就可以了
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 11:58:00不对 你法律里面就不该把死刑列入裁量阿这才是法律阿 ...
作者: sabersilver (绿茶爱发酵) 2015-06-07 11:58:00
只是不司改以后有人被偷渡成共犯杀掉，先司改吧
死刑本来就是给法官裁量权内的一个选项啊还是你要说徒刑跟易科罚金比徒刑侵犯人身自由 所以一开始就不应该把徒刑放进法律?
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 12:00:00废死刑的意思 就是把这个选项拿掉 对吧..
所以我从一开始就说你推广最小侵害原则的方式有问题了对啊 我只是很奇怪为什么会突然跳到最小侵害原则去明明这样推广是有问题的
作者:
eleta (左右卫门)
2015-06-07 12:01:00这里我没办法解释 我又不想放大绝叫你去看书我可以用水球跟你解释 不然我一句话还要等五秒你要对宪法架构有观念才比较好董
作者: sabersilver (绿茶爱发酵) 2015-06-07 12:02:00
法官的裁量权是基于人民赋予国家之权利
你可以站内信 这样整串文比较不容易被打断 我也比较容易理理解
作者: sabersilver (绿茶爱发酵) 2015-06-07 12:04:00
法官要把真正蓄意杀人凶手判死当然可以，但杀错人还
法律人总是自以为逻辑正确所以法律才会一堆漏洞给人钻
作者: sabersilver (绿茶爱发酵) 2015-06-07 12:05:00
是要有人负责，但对象是国家，要谁负?怎么负?
作者:
ta29 (nyo)
2015-06-07 12:06:00所以关错人赔钱了事就可以 (茶
作者: sabersilver (绿茶爱发酵) 2015-06-07 12:09:00
另外废死也只是限缩法官的最高裁量权把最高裁量权的范围从死刑改成无期徒刑最高裁量权说实在就是依法行政，修法修过了照办而已我偏挺死但我支持把误判机率低的现行犯剩余价值榨干司改和科学办案也要精进，不要只有李昌钰一个权威