Re: [问卦] 废死逻辑

楼主: Anjou (小潔我愛妳)   2015-06-06 18:40:33
废死的问题不应该是单纯的我们是否要报仇的问题
也不应该单单是文明与否的问题
在我的角度看来 废死的问题有更深层的意义
" 我们希望什么样的政府?? "
这才是我认为废死这个议题最深层的恐惧
依据法律的死刑看起来合乎政治上面的理论
众人将权力的一部份让渡给国家( 政府 )
由国家( 暴力集团的总和 )来执行众人意志
刑法是经过众人同意的民主政体制度通过的
完全符合政治学上面的理论跟实践
但是 我们给予了国家依法剥夺一个" 自然人 "的权力
若一旦国家失控或是群众失控成为了暴民组织或是暴民政府
那么以众人的意志而行的制裁是否依然符合正义??
国家可以在紧急命令下进行无数违反人权的举动
二次大战我们已经见多了
国民党统治下动员戡乱依法执行杀了多少的台湾人
这些都是" 合法" 的死刑
在国家利益下 是可牺牲人民的生命
因为这些叛乱份子是依法处死的
我们在讨论的不是郑捷 郑捷该死 他罪该万死
我们要讨论的应该是我们应不应该将剥夺一个人生命的权力" 无条件 "让渡给国家组织
让渡个过去恶劣纪录血迹斑斑的暴力集团( 国家是最大的暴力集团 )
对于郑捷 我们有更很多的方式可以隔离他 让他无法继续危害社会
但是为了要让我们安全的生活 所以就要把剥夺生命权这个无上的权力交给国家??
郑捷杀人犯罪 我们可以用无期徒刑褫夺他的公民身分
用监狱隔离他与社会的关系
但是一旦国家高举紧急命令的时候 国家就可以用我们给予的权力铲除我们
这才是最可怕的问题
我们怕的不是司法不公 也不是为了人道主张
而是我们惧怕不受控制的巨灵挥舞著国家安全的大旗来剥夺反对者的性命
过去的两百年
我相信因为巨灵失控而造成的死刑人数 远远大于正当刑法判决的死亡人数
远的不看 近的看ISIS
失控的巨灵远比郑捷还要可怕多了
作者: ggeneration (于夜空之中歌唱)   2015-06-06 18:41:00
我同意你说的 但我目前还是支持死刑 因为没好的替代
作者: shiz (Better Together)   2015-06-06 18:42:00
那就高喊反政府的口号,不要拿废死当大旗,假理假怪
作者: GalLe5566 (给力5566)   2015-06-06 18:42:00
可是优质文明理性逻辑的废死欧盟现在卯起来炸IS所以说欧盟也失控了?
作者: Peter1986110 (Self-reference)   2015-06-06 18:42:00
就算是废死的国家,失控了更可怕好吗?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2015-06-06 18:43:00
是啊 这是德国的教训
作者: shiz (Better Together)   2015-06-06 18:43:00
两个混在一起谈,动机超诡异
作者: worshipA (我有两个暱称格) (你有吗)   2015-06-06 18:43:00
作者: m2488663 (碧潭西岸辺露伴)   2015-06-06 18:44:00
推文某人标准示范自卖愚蠢却高声呐喊的德性
作者: chichi30 (乐)   2015-06-06 18:45:00
就算换了政府也一样啊 不是反政府吧..
作者: Peter1986110 (Self-reference)   2015-06-06 18:45:00
废死国轰炸ISIS,自己的变态杀人魔却不能杀,人权嘛
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2015-06-06 18:45:00
动员戡乱时期也一堆人被抓去关 不应该给政府拥有关人权利你的想法只是反政府 推二楼说法
作者: w76530   2015-06-06 18:46:00
所以应该废弃政府模式回归史前时代,然后还是以眼还眼
作者: shiz (Better Together)   2015-06-06 18:46:00
他们就不认为政府有能力和权力可以杀人,就是对政府不信任阿
作者: chichi30 (乐)   2015-06-06 18:47:00
原来关起来跟杀人一样 第一次听到
作者: Pep5iC05893 (结束)   2015-06-06 18:47:00
你什么时候产生了政府要杀人需要用法律跟死刑才能办到的幻觉? 勿忘林宅血案
作者: GalLe5566 (给力5566)   2015-06-06 18:48:00
死刑的功能之一是去私刑 让公正第三方来审判 解除仇恨连锁 不然大家你杀我凶地 我杀你全家就够了
作者: shiz (Better Together)   2015-06-06 18:48:00
民主政治不是人民当家吗?我支持政府就投执政党,反之亦然
作者: CORSA (重型爬行兽)   2015-06-06 18:48:00
依照这逻辑看来所有的监狱都该废除了 关起来也是"剥夺"阿~
作者: shiz (Better Together)   2015-06-06 18:49:00
你的基础只有一半
作者: GalLe5566 (给力5566)   2015-06-06 18:49:00
所以你是不信任政府 赞成自己的仇人自己杀那一派的?
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2015-06-06 18:49:00
政府要来阴的 还会经过十几年才杀掉你哦? 原来不信任政府政府 却可以接受他无条件关人? 这逻辑我也是第一次听到
作者: sean0401 (哈利雪特)   2015-06-06 18:50:00
照这样说,那国家就不应该有法律,不应该有警察。
作者: solsol (乱风)   2015-06-06 18:51:00
死刑也有更深层的意义啊 <贯彻自我负责的精神啊>
作者: sean0401 (哈利雪特)   2015-06-06 18:51:00
政府更不该有公权力,社会就和谐了。
作者: CORSA (重型爬行兽)   2015-06-06 18:51:00
推kepf大 原来不信任政府可以接受他无条件关人 蛮神的逻辑
作者: hereiam1022 (回旋舞)   2015-06-06 18:52:00
同意原po,不过反废死看的点不同,社会共识要凝聚,也许真的只能靠"冤案"了。(虽然可悲,却是现实)
作者: sean0401 (哈利雪特)   2015-06-06 18:56:00
干脆举例柬普寨的赤柬还比较有说服力政府
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2015-06-06 18:58:00
其实你想法..用逻辑推到最后就是废除刑责..或是给ps4个人房已经跟废死不废死不相关了
作者: annielu (雾谷飞鸿)   2015-06-06 19:00:00
如果说只是不信任政府判死刑的流程就要废死,那就全民公
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2015-06-06 19:06:00
歪曲?? 上面很多人都跟你提到了 不信任政府别拿死刑来套用不信任政府为什么要给刑责权利 应该全废 不是?
作者: lee0024 (lee0024)   2015-06-06 19:10:00
一个失控的政府,就算法律上是废死,还是有方法可以处死
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2015-06-06 19:11:00
那你只有一个方向就配谈逻辑.... 这更神

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