※ 引述《mydick30cm (我爱念书)》之铭言：
: 小鲁不是念法律的
: 所以不列入计算
: 可是阿
: 好像念法律系的人
: 反而会支持废死耶
: 会说 凭什么剥夺人家的生命权
: 凭什么去审判别人
: 小弟认识112 119 123 法律的朋友都是这样认为耶
: 都觉得大众这些外行人噬血 盲从 什么都不懂
: 废死是值得思考的 是比较文明的
: 为什么会这样啊
: 有没有法律系的可以解释一下阿鲁我的困惑
: 有没有八挂?
本鲁是唸法的，但是因为很鲁，不跟你讲那些高来高去什么生命权
什么应报、吓阻、教化，都不谈，聊基本两个点就好
司法有极限，根据强者我朋友现任法官的说法
司法的极限在哪里?
“比较高的人垫脚尖就可以碰到了。”
司法无法避免误判之外，台湾的执法人员素质你没遇过根本不能想像
警察的笔录、侦讯用误导、引诱或者违法的方式进行是家常便饭
检察官最喜欢的手法就是用证人身份传你
套到要用的内容了你把你转被告，任何基于被告的权利你都不能有
大部分人听到只会觉得甘我屁事，我又不是被告
这就是有趣的地方
所有的冤狱、冤死，都是在所谓“罪证确凿”下执刑的
更有趣的是什么，前面讲的 任何违法程序得到的证据
你以为会跟美国电影一样有“毒树果实原则”，违法程序得到的证据不能用?
错！
基本上法官只要“权衡”一下，想用就用
司法警察人员、执法单位的违法根本不鸟你
司法不能避免误判是一回事，而科学鉴识同样也不能避免误判
讲到这边就好，不要谈废不废死，谈支不支持死刑制度留存
两个问题
“你本人或你至亲好友愿不愿意作为司法误判的牺牲，当作留存死刑的基础?”
“你有没有怀疑过司法、觉得法律很烂、骂过法官恐龙?”
补充一个，跟中国签的司法互助协议
只要拿中国公安的笔录跟中国法官的判决，就可以直接枪毙台湾人
不用补强证据、不用另外调查
为什么?
因为法官说：“中国的司法已经很健全了~”
那应该是司法制度的问题，跟死刑一起讨论好像有点....
作者:
aortic (Go! GTI)
2015-06-04 06:04:00把死刑限缩在那些疯狂杀戮的案子也会有误判的可能？？？？
作者:
windfall (索性看云去)
2015-06-04 06:09:00因噎废食 我反废死
作者: Skabo (kaka) 2015-06-04 06:10:00
乡民会跟妳跳针可是这个案例有可能误判吗
作者:
ekoj (夭竹)
2015-06-04 06:12:00脑容量有限 不会听得懂啦 反正只想看合法杀人秀而已
作者:
windfall (索性看云去)
2015-06-04 06:14:00因噎废食无误
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2015-06-04 06:17:00拿中国判决判死刑最近才一例,那时乡民骂翻了
作者:
xomega (热可可)
2015-06-04 06:18:00该说什么呢，只希望你将来刑诉不会被当
作者:
windfall (索性看云去)
2015-06-04 06:20:00没想到法官这么糟糕啊 跟废死的是同一批人吧
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2015-06-04 06:20:00现在出杀女童案马上说近年误判几乎没有
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2015-06-04 06:21:00乡民记忆超短又容易被操控
作者:
deepdish (Keep The Faith)
2015-06-04 06:23:00推 反正乡民都以为不会轮到自己出事
作者: lovenight39 2015-06-04 06:25:00
其实我发现有些ID可以无视+１但我会特别记住那些ID在其他某些议题你就明白了(笑
作者:
windfall (索性看云去)
2015-06-04 06:30:00踩在别人尸体上的废死
作者:
soria (soria)
2015-06-04 06:31:00等他被判刑就知道了，举几个案例到底有什么意义
作者:
aortic (Go! GTI)
2015-06-04 06:38:00司法有太多需要改革，把废死端在前面只是在抢镜头而已
作者:
redsa12 (哈吉米)
2015-06-04 06:38:00w大好幽默XD
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 06:40:00你的意思是郑杰可能是被冤枉的吗
废死放在前面是因为司法改进的脚步跟不上死刑的执行并且再完善的司法都会有错误的存在
作者:
redsa12 (哈吉米)
2015-06-04 06:43:00所以paladin大大是要那些被冤枉的和郑杰这种垃圾一起死?
作者:
aortic (Go! GTI)
2015-06-04 06:45:00为什么不把死刑限缩至最小范围当成短期目标？
作者: lovenight39 2015-06-04 06:46:00
某w并不是想讨论废死 他只是想骂废死而已 所以原po说什么他不会有兴趣的
作者:
ronnielo (ronnie⊙ω⊙)
2015-06-04 06:51:00我记得去年执行死刑的杜氏兄弟案 听说证据就不太足够了，好像就中国那里的几张照片而已，人证物证都不太够没办法全然确定就被枪决的样子?这个不知道跟原po所说的中国司法互助协议有关?
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 06:54:00所以你的意思是说郑杰有冤死的疑虑?我是不知道法律上所谓罪证确凿是什么解释啦满车证人 跟我说有冤死可能 我不能接受
作者:
aortic (Go! GTI)
2015-06-04 06:56:00真不知道若把死刑限缩至只针对疯狂杀戮的案子会有何误判？
作者:
windfall (索性看云去)
2015-06-04 06:57:00听听侯友宜白冰冰嘛
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 06:58:00说实在 你说的跟废死没有多大关连真要诬赖你连红灯右转都能更何况事情真发展到你说的 公安要你死你不能不死
作者:
windfall (索性看云去)
2015-06-04 07:00:00因噎废食 也是有目的的因噎废食 我反废死
作者:
redsa12 (哈吉米)
2015-06-04 07:00:00只要国家有权力能剥夺国民的生命 管你是不是真的罪大恶极
作者: w76530 2015-06-04 07:00:00
废死就不肯面对这类无误判可能的，然后一直跳针
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:00:00我不信国际看的下去
作者:
aortic (Go! GTI)
2015-06-04 07:00:00杜氏兄弟案根本是马政府的政治表态！
不知道你有没有观察过 几乎所有被骂恐龙法官的 全都是
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:01:00现在不是锁国了好吗 这种说法根本可以无限上纲
作者:
redsa12 (哈吉米)
2015-06-04 07:01:00Paladin大大怎么会觉得冤狱和废死没关?
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:02:00没有 我是针对他说的什么公安可以随便让人死的部份前面说的法官误判 或是政治理由 我接受阿然后回到郑杰 我还是不知道他不能判死刑的原因在哪证据不够? 冤狱可能? 政治利益牺牲品?
作者: w76530 2015-06-04 07:05:00
所以废死应该先推动加强判死的条件，而不是直接推废死
作者:
windfall (索性看云去)
2015-06-04 07:05:00虐杀要不要判死刑 请问??????
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:07:00你对郑杰案没意见 何必酸我去考司法官 莫名其妙杜氏兄弟案我没说你唬烂 你从哪看出来我觉得你骗我?你自己看我的问题 第一句 郑杰是冤枉的?
作者: w76530 2015-06-04 07:09:00
郑杰这种一堆直接证据的有错误可能?
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:10:00第二句 郑杰有冤死可能?我问了两个问题 你回答一堆不相干的 还怪到我身上
作者: w76530 2015-06-04 07:10:00
什么事都要二分法吗?
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:11:00还补充对岸公安可能会来台让人民死 答非所问阿我都还没表明我是支持还反对 你直接扣帽子给我
作者: w76530 2015-06-04 07:12:00
现在谁在跳针啊....
作者:
EVEREVER (EVEREVE)
2015-06-04 07:12:00推文没有人能驳倒这个言论，果然法律人
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:13:00这没什么好驳的阿 本来就有可能误判阿...
作者:
windfall (索性看云去)
2015-06-04 07:13:00证据确凿可不可以判死??? 请回答
作者: w76530 2015-06-04 07:14:00
本来有误判可能的就要限制啊...这有问题?
作者:
windfall (索性看云去)
2015-06-04 07:14:00因噎废食就驳倒本篇了
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:14:00所以我问的从头到尾都是郑杰不能判死的理由既然原PO说他没意见 那就结束了阿...
作者: w76530 2015-06-04 07:15:00
就真的有没误判可能的啊，要否认?
作者:
oSCo (SC)
2015-06-04 07:16:00又是一个生命权最高尚论了！把误判跟生命权扯一起，自由权就
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:16:00所以你打从心底还是觉得郑杰个案有冤枉可能嘛
作者: w76530 2015-06-04 07:16:00
你们大头目都拿美国某州判死三条件了，统一意见可否
作者:
aortic (Go! GTI)
2015-06-04 07:17:00不要乱指控反废死的只会要求杀人而不求司法上的进步！！！
作者:
redsa12 (哈吉米)
2015-06-04 07:17:00原PO算了吧 看不懂的(或者是不愿意让大脑运作的)你永远也
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:17:00一下说你接受 一下又酸这是二分法 好乱
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:18:00重复一次 我没有要跟你争冤案 我只针对个案
作者:
windfall (索性看云去)
2015-06-04 07:18:00确定是虐杀要不要判死 请回答 我反废死
作者: w76530 2015-06-04 07:19:00
这叫做大决?这是现实中一堆人最待解决的好吗
作者:
windfall (索性看云去)
2015-06-04 07:19:00废死就是因噎废食啊
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:21:00R大 到底有依据有道理在哪 依据什么不能判死?因为以后有可能会被公安入侵 所以不能判郑杰死?是这种逻辑嘛?
假设有个人，被威胁说，你不去捷运上杀满10个人，我要把你太太儿子女儿爹娘杀了，而且他真的有能力，被威胁的人真的去杀了10个人，怎么办？
作者:
laidon (è³´è‘£)
2015-06-04 07:24:00看看嘘的人这么多，想想这些人，大概平常也喜欢骂恐龙法官
作者:
redsa12 (哈吉米)
2015-06-04 07:24:00一个国家的法律之所以完善就是因为他能系统性的处理所有
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:25:00他能选择不杀 当他选择动手就该承担后果然后如果他能当污点证人 法律有给他出路
作者:
redsa12 (哈吉米)
2015-06-04 07:25:00的案例 你不可能每个案件都case by case
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:26:00有说杀人必死刑? 没有阿 这跟郑杰案有什么关系?
作者:
redsa12 (哈吉米)
2015-06-04 07:26:00而废死然后终身监禁一样可以达到把郑杰永远革除于我们的
作者:
redsa12 (哈吉米)
2015-06-04 07:27:00所以这篇原PO才会一直问你 你可以精准的分辨谁是冤狱谁是
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:27:00什么都不想 就照人家说的去做 在来哭都是人家只使的
作者: j56578 2015-06-04 07:28:00
真的...权衡一下就好了...这点有够恐怖
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:28:00连给出"我是被逼的"的线索都没办法 所以?你提的这个个案 如果问题这么复杂 本来就该调查
被威胁不是被指使，不过无妨，你认为被威胁者该死也行
作者:
aortic (Go! GTI)
2015-06-04 07:30:00`误判可能'本来就是个案讨论啊。法官都没能力判断证据力？
我的假设比较单纯，被威胁者不做或泄漏，他的亲人绝对会死
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:30:00轮到我问你了 你觉得被威胁的一点机会都没有?就只能动手一条路 就算动手也不能说是被威胁?
在这样的情况下，被威胁者选择保护亲人，你觉得他该死吗？
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:31:00如果是这种前提下 你是对的 他别无选择他不该死 但是这个国家除了把它关着边调查能怎么办?他是冤狱 对 所以呢? 能怎么办?你这前提根本是悬案等级
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:34:00本人不提供线索 现场找不到线索 人跟蒸发一样
作者:
aortic (Go! GTI)
2015-06-04 07:35:00故意讲这些极端情况。难以判断那不要判死刑不就得了
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:35:00我只想说 你前提没设好 就不要一直觉得人家都没想
作者:
redsa12 (哈吉米)
2015-06-04 07:35:00你要怎么相信这个国家难以判断就不会判死刑?
作者:
windfall (索性看云去)
2015-06-04 07:35:00再问一次 罪证确凿的虐杀要不要判死
作者:
scrate (scrate)
2015-06-04 07:36:00推，司法的极限
作者:
redsa12 (哈吉米)
2015-06-04 07:36:00跳针的又来囉
作者:
windfall (索性看云去)
2015-06-04 07:36:00根本因噎废食 我反废死
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:37:00所以我一开始就只想讨论个案...因为整个很复杂阿...
作者:
scrate (scrate)
2015-06-04 07:37:00windfall，过往的冤案在当年也是罪证确凿，人人喊杀，你说呢？
作者:
aortic (Go! GTI)
2015-06-04 07:38:00想办法修法啊，还是这可证明订不出这样的法。
作者:
windfall (索性看云去)
2015-06-04 07:38:00你知不知道你们废死已经因噎废食了
作者:
Mradult (Mr.adult)
2015-06-04 07:38:00推，郑捷这种根本不敢辩，有条件死刑也不接受
作者:
aortic (Go! GTI)
2015-06-04 07:39:00要谈国家杀人，没死行牠就杀不了你？哈哈！
作者:
tpn (几罢昏)
2015-06-04 07:39:00你说的这些就是我无法100%支持死刑的理由，但是郑捷这种众目
作者:
Mradult (Mr.adult)
2015-06-04 07:39:00然后冤案也可能没新证据力要被关一辈子，说这有保障人权
作者:
windfall (索性看云去)
2015-06-04 07:40:00不要再玩ptt了 废死的法学生 法官怎么这么烂 多读书好吗
作者:
redsa12 (哈吉米)
2015-06-04 07:41:00w大如果不是反串 就是反废死的猪队友
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:41:00你说的前提在台湾不成立阿 无期25年就能假释...
作者: Rhuarc (被窝好暖和) 2015-06-04 07:42:00
理性推，只要给政府权力，就有被滥用的可能。
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:42:00而且这问题的症结点在减少冤狱 而不是废死吧?
作者:
windfall (索性看云去)
2015-06-04 07:42:00因为法官太烂 所以要废死? 原来废死更烂
假设有个真的无辜的人，就算他25年内都无法翻案，至少还有机会可以通过假释冤狱是必须减少的，但是现实情况是误判率达不到0没有任何国家与法院可以做到0误判
作者:
aortic (Go! GTI)
2015-06-04 07:45:00怎么证明再怎么努力，政府也一定会杀错人？？？？？？
作者:
jeff24 (jeff)
2015-06-04 07:45:00人力时有极限啦,这是纵放还是错杀的问题,很多垃圾只怕死刑
作者:
Mradult (Mr.adult)
2015-06-04 07:45:00受害家属要怎么接受杀人者不用死，都不用取得社会共识？
因为国家有其他手段杀人 所以不该废除死刑 这逻辑.....
作者:
Mradult (Mr.adult)
2015-06-04 07:46:00他们信任政府会给他们交代，不是你用人权至上说就行
作者:
aortic (Go! GTI)
2015-06-04 07:46:00有疑虑政府也故意要杀人？那没死刑还不是能杀人
冤案在当下就是不会被认为是冤案啊，也不是说故意要杀
作者:
Mradult (Mr.adult)
2015-06-04 07:47:00当社会共识认为政府无法给他们交代，猜猜会怎样？
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:49:00我懂你意思 但是这跟这篇的废死论点越来越远了
作者:
aortic (Go! GTI)
2015-06-04 07:49:00真心搞不懂若实务上只杀某类型的，你们却坚称还是会错杀？
作者:
Mradult (Mr.adult)
2015-06-04 07:51:00就是废死团体现在在升高的仇恨值啊
废死的功能不是减少冤狱 是让罪犯有极大的权利救济机会
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:52:00aortic要用宽一点的心去想 例如凶手可能心神被控制
plus说的没错 如果治安司法矫正都不断地进行改善
作者:
paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン)
2015-06-04 07:53:00只要机率不是零,那废死理论就有利基点
作者:
Mradult (Mr.adult)
2015-06-04 07:53:00所以没取得社会共识，绕过民意，强迫人吞下去不就服贸
作者:
aortic (Go! GTI)
2015-06-04 07:54:00我把死刑限缩至最小的可能范围啊，有疑虑都不杀啊
与其杀掉一个已经被关了的犯人，为何不让冤案受害人活
作者:
redsa12 (哈吉米)
2015-06-04 07:55:00M大 所以废死什么时候绕过名义强迫大家吞下去? 扎稻草人?
决定有没有疑虑的就是人啊，是人就没办法0误判啊...
有疑虑? 当年江国庆有DNA证据 犯罪自白 测谎没过当下谁会有疑虑 请问??你是法官怎么发觉这些证据是违法得来的?
作者:
aortic (Go! GTI)
2015-06-04 07:58:00难道最小范围真不存在？郑X不算没疑虑？
作者:
redsa12 (哈吉米)
2015-06-04 07:58:00a大 所以要怎么界定这个最小范围呢? 你能界定出来吗?
作者:
aortic (Go! GTI)
2015-06-04 07:59:00冤案当下没疑虑这说法多数不见得成立
作者:
windfall (索性看云去)
2015-06-04 08:00:00江国庆是真的杀人 是阴谋翻供成冤案的
你们废死说只要有一个冤案就该废死 那我们支持死刑的说只要有一个该判死刑的 死刑就不该废除
作者:
redsa12 (哈吉米)
2015-06-04 08:01:00LOL 反废死的猪队友来囉
作者:
Mradult (Mr.adult)
2015-06-04 08:01:00每次执行死刑就拿啥两公约来压啊，跟民众沟通的部分极小
照你这样讲 最该改的还是司法制度 废除死刑可用终身监禁不得假释代替 但废死团体却连这样都无法接受
作者:
aortic (Go! GTI)
2015-06-04 08:02:00要这样说，根本没有事是可确定的，除了这句
作者:
Mradult (Mr.adult)
2015-06-04 08:02:00我倒想知道废死对最直接的受害家属做了多少，有多少人
就说废死的功能不是免除冤狱 是保障罪犯的权利救济 OK?
作者:
aortic (Go! GTI)
2015-06-04 08:03:00但死刑终究是文化问题。
作者:
Mradult (Mr.adult)
2015-06-04 08:03:00最后认同他们的作法？有多少人不认同？
作者:
windfall (索性看云去)
2015-06-04 08:04:00又你凭什么认为有冤案 如果是假冤的呢
作者:
bg00004 (绝缘体)
2015-06-04 08:05:00jack111222 你确定吗?要我找新闻给你看吗?
作者:
clowve (霜降牛肉)
2015-06-04 08:06:00你们明知是现行制度、法律跟人员素质的问题，为什么不去改这些，拿废死来解决？
就说废死的功能不是免除冤狱 是维护权利救济 讲几次了
作者:
acsre (阿白)
2015-06-04 08:09:00这方面问题的着手点应该是提升司法相关人员素质才是
其实终生监禁不得假释是不行的，要有假释的机会但是审查严格
作者: shrincault 2015-06-04 08:10:00
推
我还没讲完啊 废死有许多人权团体 应该要说人权团体都会是废死成员 最少我认识的废死都是同意终身监禁的
我觉得提升执法人员素质跟废除死刑可以并进啦 只是要制度要严谨的订定 现阶段法务部动作慢 他们不动你也没辄
作者:
Mradult (Mr.adult)
2015-06-04 08:14:00结果讨论到假释又一定要有了，不是只要人就有误判吗？
如果终生监禁无假释机会，那么狱中管理会是非常打大的问题不是假释一定要有，是一定要有假释的机会你可以说有人就是不会改，可是也有人真的悔改啊
作者:
Mradult (Mr.adult)
2015-06-04 08:15:00心理层面的东西更薄弱，那国家纵放再犯不算国家杀人吗？
狱政也很需要改革啊 一堆人挤在一起 火气大 怎么管
台湾那么小 要终身监禁要花多少土地盖监狱？何况医疗发达 多少犯人长命百岁
作者:
aortic (Go! GTI)
2015-06-04 08:17:00死刑的证据皆不可信，那怎么判断谁可以假释？？？？
到时候人权团体又要出来说房间太小犯人没人权 把你家拆掉盖监狱算了
作者:
redsa12 (哈吉米)
2015-06-04 08:18:00jack大知道台湾有多少死刑犯吗XD
作者:
aortic (Go! GTI)
2015-06-04 08:19:00死刑的证据皆不可信，要相信能掌控假释犯？？？
作者: VTsuyoshi (Rise) 2015-06-04 08:20:00
推
还是要把监狱往上盖的像101 还可以当成景点赚观光财
这也是需要改进的地方啊，即使不废死都必须改对于假释犯人的后续管理是一个大问题
作者:
aortic (Go! GTI)
2015-06-04 08:22:00放错人，更无辜的生命逝去，非常不对等的检视标准！！！
作者:
liuedd (~柳橙~)
2015-06-04 08:22:00跟乡民讨论废死根本不可行，没有法律知识的讨论只是跳针罢惹
我在附和plus203ft的发言又不是在说死刑犯有多少
作者:
Mradult (Mr.adult)
2015-06-04 08:23:00台湾连玩半套的性侵监控脚镣都能被剪，根本超讽刺
作者:
aortic (Go! GTI)
2015-06-04 08:23:00是啊，除了废死，要努力的太多！
作者:
vagus ( )
2015-06-04 08:23:00干 推啦 别拿我税金去杀人 反废死人那么多 一人10块集资干
作者:
rahim03 (随风而去)
2015-06-04 08:24:00这些理由套到自由刑 全部都说的通
作者:
vagus ( )
2015-06-04 08:24:00掉杀人犯不会逆
作者: PrincessLuna (Luna) 2015-06-04 08:24:00
不去追求让司法更完善，而是在末端支持唯一死刑的处
作者:
aortic (Go! GTI)
2015-06-04 08:25:00我觉得杀个人理论上不行，但放个人的标准却相对无限宽松！
作者:
Mradult (Mr.adult)
2015-06-04 08:25:00我看这议题可以先搁置至少30年啦，配套30年都不会好
作者:
rahim03 (随风而去)
2015-06-04 08:26:00废除死刑的理由啊 包括冤狱在内
作者: PrincessLuna (Luna) 2015-06-04 08:26:00
置 你把这句话名词代换一下 就知道反废死的点是什么
作者:
rahim03 (随风而去)
2015-06-04 08:27:00是永远回不来的 一个人去关几十年 人生也完蛋了
作者: ptar 2015-06-04 08:27:00
推
好 问题是承案人员的素质不好 最后结论是废死 这真他妈的鬼扯
作者: verywildcat 2015-06-04 08:28:00
其实 这里听的懂的你的话的 大概。。。大部分都是
作者:
rahim03 (随风而去)
2015-06-04 08:28:00人生都完蛋了 国家没办法还他青春 和 原来幸福的岁月
作者:
rahim03 (随风而去)
2015-06-04 08:29:00死刑与否不过价值选择而已 我不知道为什么废死要摆出高
终身监禁冤狱还能有翻案的一天，死刑执行后翻案，命也回不来了，司法这种东西本来就是有可能冤枉人，假如被冤枉
作者:
rahim03 (随风而去)
2015-06-04 08:30:00翻案后回来什么？ 你能还人家逝去的青春岁月吗
作者:
Ascia (幸福)
2015-06-04 08:30:00good!
作者:
rahim03 (随风而去)
2015-06-04 08:31:00我说的是 支持废死的很多理由 套到自由刑 根本也说的通
作者: miles840831 (miles840831) 2015-06-04 08:31:00
推这篇
你要一个老的儿子，还是要他死了你却得到平反(大概)
作者:
rahim03 (随风而去)
2015-06-04 08:32:00更别说 这种论述 始终也没办法去面对罪证确凿的情形
问题明明在于会误判 而不在死刑本身 对症下药很难?
作者:
Zeroyeu (凌羽)
2015-06-04 08:32:00好笑，废死又为公理正义做了什么?只会打高空说好听话而已
作者:
Zeroyeu (凌羽)
2015-06-04 08:33:00不想办法降低司法救济与加强程序执行，只会想到废死偷懒
我看不只是台湾执法人员素质无法想像 连律师都是^_^
作者:
vagus ( )
2015-06-04 08:34:00翻案后你可以亲眼看到自己沉冤得雪 还可拿到国赔啊
作者:
iam0718 (999)
2015-06-04 08:36:00废死还是只能跳针误判阿...
作者:
vagus ( )
2015-06-04 08:36:00问废死做了什么的人 废死网站不知道看过没
作者: PrincessLuna (Luna) 2015-06-04 08:36:00
你既然要说郑捷是个案 就不要提江国庆嘛 多尴尬
作者: tsugumi7 (tsugumi) 2015-06-04 08:36:00
推
作者:
amx (全世界)
2015-06-04 08:36:00.
作者:
aortic (Go! GTI)
2015-06-04 08:36:00到时候不知该如何面对假释犯的超无辜受害者。
作者:
Mradult (Mr.adult)
2015-06-04 08:37:00你去问被害家属是要赔一笔钱，还是犯人伏法才能告慰他们
作者:
Zeroyeu (凌羽)
2015-06-04 08:37:00再次声名，你这种偷懒心态根本就是司法进步最可耻的阻碍!
作者:
HOLDONY ( )
2015-06-04 08:37:00有点想头痛医头。司法制度跟人员素质有问题
作者:
mariners (因为妳说爱我)
2015-06-04 08:37:00推，赞成死刑但不执行，或改为终身监禁
作者:
jww (白小白)
2015-06-04 08:38:00简单的说，如果把郑捷的名字盖去，和其他被判死刑的卷宗一起
作者:
vagus ( )
2015-06-04 08:38:00司法再怎么厉害 只要是人办的人判的 都没办法担保100%不出
作者:
HOLDONY ( )
2015-06-04 08:38:00应该改革的是人员和制度。不是废死吧
法律人一贯的立场就是拿误判的可能性来解释郑洁不该死
废死毕竟是一种保护人民生命不会莫明其妙被剥夺的手段，
作者:
iamstar (残存亦没路)
2015-06-04 08:39:00学过法的结果就是假议题也能讲得这么爽
作者:
Kumasa (阿玮)
2015-06-04 08:39:00理性给推 终于有人话了
作者:
rahim03 (随风而去)
2015-06-04 08:40:00死刑冤案-->失去生命无法挽回 自由刑冤案-->失去岁月无法挽回 更可能已经造成家破人亡妻离子散
最好的解决方式，台湾司法值得人民百分之百相信吗？大家
作者:
aortic (Go! GTI)
2015-06-04 08:41:00希望主张废死的人能用同样标准面对假释问题。
笔录都要全程录音了，是敢怎样? 律师听到笔录发现你
作者:
rahim03 (随风而去)
2015-06-04 08:41:00如果是我亲人冤枉 我会希望他连牢都不要坐
作者:
iamstar (残存亦没路)
2015-06-04 08:42:00干脆刑罚都废一废，不然被关到漏尿的就活该倒楣？
刑事诉讼法第一百条之一:讯问被告，应全程连续录音；
作者:
morbide (文)
2015-06-04 08:43:00好文推
作者:
vagus ( )
2015-06-04 08:44:00废死并没有主张郑捷有误判的可能 废死也同意有些犯罪的确
拿郑捷这种几乎是现行犯被抓的废死不会接受 那谢依涵比喻好了
作者:
Ciline (Ciline)
2015-06-04 08:45:00废死到底懂不懂什么叫因噎废食？整天跳针冤狱
司法很烂，跟这个杀人犯有没有真的犯罪是两回事，如果法
作者: PrincessLuna (Luna) 2015-06-04 08:46:00
问题是原PO都提了毒树果实 为何要略过制度改进的空
官无法承受生命的重量，麻烦交回审判权，采陪审团制度，只保留量刑权力即可
更别提还有侦讯时律师在场权了，少在那边骗不懂法律的
作者:
iamstar (残存亦没路)
2015-06-04 08:46:00@vagus 所以废死就是假议题，不是吗？
作者: PrincessLuna (Luna) 2015-06-04 08:47:00
难道不是最偷懒的做法吗
好好利用这些权利，不要自己一个人接受侦讯看到上面一堆人被原PO唬著完，讲几个狗屁理论就骗倒
作者:
iamstar (残存亦没路)
2015-06-04 08:48:00是否废死对大家共同追求的司法公平及正的义实现跟本无关
作者:
Ommmm (summerday)
2015-06-04 08:48:00我了你，我也有学刑法和刑诉
作者:
xslayer (山穷水尽疑无路)
2015-06-04 08:48:00推
作者:
Mradult (Mr.adult)
2015-06-04 08:48:00简单说就是废死论点说服不了人，最后就会放弃沟通
废死整天拿江国庆哪种时代背景不一样的事情来讲 怎不
作者:
ienari (jimmy)
2015-06-04 08:48:00推
作者:
iamstar (残存亦没路)
2015-06-04 08:49:00不然中国哪天突然废死了就比台湾的司法更不会造成悲剧？
作者:
jww (白小白)
2015-06-04 08:49:00说台湾警察素质好的，有没有看过录影硬盘前一晚调还是好的，
管见以为讨论废死否皆没意义，双方都在打高空，其实废
作者:
Ommmm (summerday)
2015-06-04 08:50:00我倒希望郑捷不该死刑，反而要叫他去屏监，终生做酱油，没有劳基法适用，赔偿家属
作者:
iamstar (残存亦没路)
2015-06-04 08:51:00连命题是否正确都不确认的人在讨论逻辑真的是很可笑
作者:
jww (白小白)
2015-06-04 08:51:00隔天就坏了，这还发生在台大附近的派出所，也不过是六、七年前的事
作者:
iamstar (残存亦没路)
2015-06-04 08:52:00反过来问，所以废死会降低犯罪率？
从头到尾没人说废死 反废死只要有人不支持死刑就全部打成废死 真的是问号
作者:
iamstar (残存亦没路)
2015-06-04 08:54:00所以"是否降低犯罪率"跟本没必要讨论，因为无关联
弄得好像支持死刑就是没有进步 支持死刑的为了不要再
作者:
Mradult (Mr.adult)
2015-06-04 08:54:00包含苗在FB也开始酸言酸语，倒底要不要尊重社会共识啊
作者:
ahodana (人一定要靠自己)
2015-06-04 08:55:00我推此篇文者且超有耐心逐一解释
为了不让冤死的事发生所以要废死 谁才是阻碍司法进步
那是eric大的论点 你们反废死先协调一下程度好吗
作者:
iamstar (残存亦没路)
2015-06-04 08:55:00所以废死的全名叫做"废除除罪证确凿且罪不可恕犯人外其余
作者:
ahodana (人一定要靠自己)
2015-06-04 08:56:00此篇并非讨论最终执法死刑或非死刑
作者:
iamstar (残存亦没路)
2015-06-04 08:56:00刑案不可裁决为死刑" 吗？ 是的话请先正名，谢谢
jack大 请你可以先把六法全书念完 教台湾如何进步好吗
作者:
ahodana (人一定要靠自己)
2015-06-04 08:57:00源头才是要去更去了解或是避免的可能性
作者:
Ciline (Ciline)
2015-06-04 08:58:00废死不是只有主张废除死刑哦，还阻碍现行死刑的执行
同意解决问题是最重要的 其实一堆人只是跟风反废死而已
作者:
ahodana (人一定要靠自己)
2015-06-04 08:58:00不管是罪犯或是执法单位或是现今的法令
这篇逻辑清晰，推文全都在秀下限zzz真不愧是法律人
对啦 没有废死阻碍 苏建和三人 徐自强应该早枪决了
想让冤案受害者活着的废死跟想达到0误判的反废.....
就算司法体治好棒棒如美国 也是有4%的死刑犯误判率
一堆追求罪证确凿的人 你告诉我如何在法律上定义罪证确凿
原PO意思早就说像郑杰那种他没啥好说 但是死刑在 你怎
作者:
Ciline (Ciline)
2015-06-04 09:01:00那背负几条人命的死刑犯是在阻碍个屁？杀好几个人都是被
司法不进步 怪废死 怎不说司改会 再努力 民众有关心过？
他们会说废死都没做司法改革 可是他们有关信过司改会
作者:
Ciline (Ciline)
2015-06-04 09:03:00跳针的是你，从来不会懂什么叫因噎废食，可能法律唸太多，
作者: haohaobobo 2015-06-04 09:04:00
百姓杀人 废死联盟却愿意花一生时间来辩护
Ciline 你要不要去看看废死有一派谈的马里兰州式
其实c大说的没错废死是“因噎废食”，但“食”跟“死
作者: haohaobobo 2015-06-04 09:05:00
与其花时间在说服政府别执行死刑 不如去劝人民别杀人
不过我很认真问一个问题 台湾最近一批被执行死刑的人
请问废死团体帮他们的帮助是要求减轻刑责还是想要翻案？认真求教
作者: haohaobobo 2015-06-04 09:06:00
废死联盟何不把这种精神拿去劝监狱的人别再犯
因噎废食，是他们因为怕噎到而不进食，阿现在人都快噎
作者:
vagus ( )
2015-06-04 09:07:00现在就是有死刑 就不知道反废死的只要一有随机杀人案就把废
实事求事一点，废死联盟帮谁辩护？又不是全部的死刑犯
作者:
xlove (xlove)
2015-06-04 09:08:00推。写得很好
作者: haohaobobo 2015-06-04 09:09:00
在这里吵 不如花时间去劝劝郑洁们别再杀人改名叫废百姓杀人联盟吧
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-06-04 09:10:00你讲的是制度漏洞 该改的是制度不是死刑
大家觉得1走在路上被无辜杀死的机率高，还是2被司法冤狱判死的机率高，个人觉得是1
作者:
yppsex (Wing)
2015-06-04 09:10:00只要法官是人绝对无法避免误判发生 因此 要看大家能否承受
作者:
yppsex (Wing)
2015-06-04 09:11:00误判带来的过失
作者:
rahayato ( 哎呀哎呀)
2015-06-04 09:11:00当死刑可以轻易执行的时候，那在台湾不健全的体制下，这
作者: haohaobobo 2015-06-04 09:12:00
那就换废死联盟的当总统吧 我想百姓就不会杀人了
作者:
rahayato ( 哎呀哎呀)
2015-06-04 09:12:00会变成一种只会成为一种工具，死刑可以处置一两个真的该
作者:
yppsex (Wing)
2015-06-04 09:13:00不应因为执行法律的人不严谨彻底 而说这个法律制度有问题
那些随机杀人的都心理变态 你觉得他们会因为有死刑就不杀喔
yppsex 可是死刑真的是在法理根本上有问题的制度欸
作者:
leocat (随风飘逝的小花)
2015-06-04 09:15:00推,写的很好
当你发现你说的东西无法实现的时候 你说什么不是法律制度有问题的这种话 到底有什么意义? 就是一堆恐龙 OK?
这才是重点！谁也不能保证你不会在错误的时间出现在错误的地方。
作者:
ok5566 (洨王子)
2015-06-04 09:18:00最后那个判决超扯 日本笔录不可以 大陆公安笔录可以???
法律是人民授权给立法单位建立的 我们每个人都没有杀人的权力 凭什么把这样的权力交给国家
其实废死跟郑捷扯在一起也很怪，像比利时是废死国家，但恐怖分子在杀人时，警察会把他击毙，废死的目的并不是
什么是罪证确凿? FBI内部调查都说他们有95%的鉴识人
作者:
manpow (面包儿)
2015-06-04 09:22:00一般人很难想像被国家机器强推入罪的恐惧与无力感
作者:
yppsex (Wing)
2015-06-04 09:22:00q大是觉得台湾的死刑制度跟判的人都有根本上的问题?
是你不知道问题会出在哪 更可怕的是判死刑后 就算有
现行法太保护加害人了，你也不知道自己会不会是下个被
作者:
Saber92 (专业单身)
2015-06-04 09:24:00很多支持死刑的都说冤案只是少数中的少数
作者:
Saber92 (专业单身)
2015-06-04 09:25:00但难道要因为郑捷这种少数杀人魔支持死刑也蛮瞎的
台湾司法迫害人民生命的纪录可多了，法官收贿有钱判生，
现在一堆人就认为杀人犯因为不知何时会过的废死而杀人
前面推文有人把刑诉条文po出来说现在警察不会违法取证
作者:
swgun (杨 威利)
2015-06-04 09:28:00标准法律系所称之文
早就跟ㄓ八众讲n次了，不相信司法支持死刑， 超聪明der
废死不是只是废死 还有一套配套措施 一堆人听到废死就
作者:
afu4869 (阿福)
2015-06-04 09:30:00曾文钦的犯案动机不是为了死刑喔 至于郑捷 坦白说我不相
作者:
afu4869 (阿福)
2015-06-04 09:32:00那当初他干嘛说"杀一两个人不会判死这种话" @@
废死的目的不是减少杀人犯，是避免冤枉好人：郑捷是该
作者:
kerori (kerori)
2015-06-04 09:33:00台湾司法不可信!看顶新案就知道没一个可以相信的!
死刑就是全有跟全无，你以为有些罪证确凿的不见得都是
就跟检察官说杀一两个人不会死 检察官回他那也不一定不会死 结果曾文钦说有这么好喔
作者:
afu4869 (阿福)
2015-06-04 09:34:00这个理由也不会让他说出这种话啊 还是他真的是有精神病
呵呵，这篇好多废死的来取暖，还拿超久以前的判决救援
作者: LegioGemina (Centurion) 2015-06-04 09:34:00
台肯好文~不过容易被误会成废死议题比较算是司法改革
作者:
swgun (杨 威利)
2015-06-04 09:34:00废死各种论述乍看之下没啥问题 碰到杜氏兄弟案我就醒了
他有精神病 但他要杀人是有审慎计划的 他的计划是要
作者: LegioGemina (Centurion) 2015-06-04 09:35:00
与刑事侦办改革
will大 他们会说要死刑只是因为现在死刑是最重的判决如果现在是无期徒刑为最重判决 你觉得他们会不会改口
作者:
swgun (杨 威利)
2015-06-04 09:36:00到底有多少人去看最高法院的定谳判决书 啥叫ㄧ句中国司法
坏人该死，可惜法官检察官不是全知全能，会误判，会收
作者:
mdkn35 (53nkdm)
2015-06-04 09:36:00德国因为纳粹所以废死 台湾经历过白色恐怖不能主张废死?
推这篇 不过我认为不应该废死 而是如何缩小死刑范围
躲在推文里面嘘文见不得光，请简短用推文篇幅阐述自己
司法变得更好 事实上是 废死很简单 要让司法0误判
作者:
sbflight (舰娘在手 天下我有)
2015-06-04 09:39:002
不过台湾的司法执法体系确实很糟糕 像原PO这种人不多
作者:
swgun (杨 威利)
2015-06-04 09:39:00很健全 ？搭反服贸顺风车制造更多激进废死小尖兵
作者:
CowBLay (靠C咧～)
2015-06-04 09:41:00自己上过法院，有些法官真的烂到不行操
死刑只是节省国家资源而已 但死刑范围制度确实要改善
作者:
vinsh (爱猫的小蕊)
2015-06-04 09:42:00这篇立论很清楚，怎么会吵到废死?
作者: green0953 (虎鲸魂!) 2015-06-04 09:42:00
推讨论
作者:
povs (无真实感...)
2015-06-04 09:42:00这篇立论很清楚，怎么会吵到废死?就猎巫阿
破百万 美国统计在死囚跟终身监禁二选一的人中死刑犯的成本要比终身监禁高十万美金到百万美金
作者:
Saber92 (专业单身)
2015-06-04 09:44:00杜氏兄弟案 找不到证人，台湾法官也不能看物证
楼上 反废死会跟你说 判那么冗长干嘛 有问题该抓去枪毙 干嘛花一堆成本在审判上面
再加上现在各国基本上都缓死了 基本上你判一个人死刑
好吧 看来要改善犯罪 还是要从最根本的国民教育还有经济
作者:
bofay (啵啵啵)
2015-06-04 09:46:00简单而言 问民众对司法的信任度 再问同意死与否 明显对比xd
结论是，念法律的支持废死多，因为他们知道司法制度很废。
作者: FannWang ((。。)～...蝌蚪) 2015-06-04 09:47:00
推你有灵魂！
作者: v31429 (ç“œå›ãƒ¡ãƒãƒ³å®‡å®™) 2015-06-04 09:47:00
干，法官你有点强。ptt需要你。
作者:
afu4869 (阿福)
2015-06-04 09:47:00可惜的是台湾还没有实质的终身监禁...QQ
如果像郑捷这种真的客观物证人证确实的 应该改善一下制度 让这种的死刑加速走完
作者: dodo577 (dodo) 2015-06-04 09:48:00
像郑捷这种完全不会误判冤枉的可以死刑了吧
作者: v31429 (ç“œå›ãƒ¡ãƒãƒ³å®‡å®™) 2015-06-04 09:48:00
反废死根本是种信仰XD 跳针小尖兵们，反废死也要建立在已
willwaiting 认真请教问题 为什么判决成本会多很多？
作者: v31429 (ç“œå›ãƒ¡ãƒãƒ³å®‡å®™) 2015-06-04 09:49:00
废死的基础上啊XD
法官误判 以业务过失致死求刑 应该就能解决这种司法乱象了
法官误判 以过失杀人起诉? XDDDDD 认真的吗?
因为法官要判死刑或不判死刑会很挣札 会花很久时间台湾每一审的成本是一百万
“像OOO这种就应该XXX”跟祭止兀一样吗“随机杀人死”
判法官业务过失致死?那恭喜各位，中华民国从此之后不会有死刑判决啦达到实质废除死刑的目的
到头来还是给法官判断，设一堆检核条件，没有判断基准