楼主:
kane213059 (Mercury Lampe)
2015-06-02 13:30:43※ 引述《plus203ft (拖鞋下的蟑螂)》之铭言：
: 废死主张中的冤案不是像有些死刑支持者所说的
: 因为过去有冤案所以现在郑捷、龚重安这类案件可能是冤案，所以不能死刑
: 这两个家伙的犯案事实明确，而且证据确凿，他们该不该死？
: 该死。
: 这两个案件有没有误判的可能？
: 我认为没有。
: 我个人也赞成将这两个家伙处死，但是这是在证据极明确
: 百分之百不会有冤案的可能性，我支持将这两个处死
: 处死之后，众怒平息，那假设不久的将来出现了一个案件
: 可能案情一样令人愤怒，可是在证据方面不像上面两个案子一样100%肯定无误
: 可是法院认为证据足够判他死了，所以判死并且执行
: 那这个时候人民该怎么样去阻止国家杀掉这个不一定是真凶的人
: 在郑捷、龚重安的案件上，人们赋予国家合法的杀人的权力
: 难道在比较不确定的案件上，人民只要说不行这个不能杀
: 国家就真的不杀了吗？
: 会去举郑性泽、江国庆或者杜氏兄弟这类案件出来
: 不是为了要套用在郑捷、龚重安这两个人身上说他们可能是冤案
: 而是要证明国家有在证据不那么明确的情况下杀人的纪录
: 当然死刑支持者会说，那该检讨的是法院是检察官是警察
: 不该检讨死刑的存在，对，当然如此
: 问题是没有一个国家，也没有一个法院可以说它完全不会有冤案
: 我们可以检讨国家、法院、检警体系
: 而即使我们这么做了，也不能将因错误产生的冤案产生机率降至零
: 所以与其说是保护杀人者让他们免死，这个概念更近似于保护可能无辜的死刑犯
: 因为可能的冤案而废除死刑当然不是一个最佳解
: 可是在没有办法完全避免司法中偶而产生错误的情况下
: 废死或许是一个有效阻止无辜者死亡的一个方法
: 也有人提到只有在满足某些非常严格的要件下才能判处死刑
: 例如像是郑捷这类，几千几百个人看到他杀人，有录影有凶器，而且是现行犯
: 满足了这样的条件的情况下才可以判处死刑，不过这样一来会有个情况
: 当有个案件，被害人死状悽惨或者是犯罪者的行为太过凶残
: 很多证据指向某个嫌疑犯，最后法院认为他有罪
: 但是因为不符合上述要件所以不能判死
: 在这种情况下，支持死刑的一方可以接受吗？
这个论述很奇怪
"因为死刑不能将冤案降至零"→"所以我们废死"
那
如果我们废死，冤案就能降至零吗? 想也知道不可能
冤案要检讨的，本来就是检警跟侦查制度，跟废不废死"一点"关系都没有
因为冤案所以废除死刑在根本上就已经是默认立场每个案件都是冤案
有点像是"预防性羁押"的一种概念
所以拜托，不要再拿冤案来当废死的挡箭牌
这个社会就是需要死刑去解决一些罪大恶极且罪证确凿的恶人
我可以赞同把死刑的判刑限制放宽，但完全废死绝对不是一条正确的路
最后，给一些废死的朋友
你们常常说生命无价or那些冤狱balabala的
有认真考虑过被害人的感受吗?
或许他死了没办法说出他的痛，或许他因为生命走到终点了所以没有讨回公道的价值
但法律某种层面上是为了要显现"正义"的一种表现方式
当一个人犯下如此罪大恶极的事件，却要为了废不废死让他得以苟活
你确定你不是与正义在背道而驰中吗?
作者:
sali921 (千百年后谁还记得谁)
2015-06-02 13:32:00看玩命关头七就知道啦 杀人是一定要偿命的 连导演都懂
作者:
hank12332 (费蚊不吸血只发废文)
2015-06-02 13:32:00废死一部分也是避免死刑被政治所操弄
作者:
ljxc (圣‧肥宅)
2015-06-02 13:33:00老掉牙的论调，看都看腻了
作者:
sali921 (千百年后谁还记得谁)
2015-06-02 13:33:00没死刑 政治一样可以玩死你 废死不要在那边自慰
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2015-06-02 13:34:00反废死的只有重大刑案时才跳出来找废死的碴 被害人感受?
作者:
ikki (凤翼天翔)
2015-06-02 13:34:00死刑是去做一件事 废死是不要去做那件事 死刑这件事有不可逆性 所以有冤案的话会有不可补救的问题 你说不做这件事的话一
作者:
mzm (凯凯)
2015-06-02 13:35:00这个认同
作者:
ikki (凤翼天翔)
2015-06-02 13:35:00样可能有冤案 但那和废死主张的为了避免产生不可逆的错误所以不要去做这件事并没有关联
死刑--->有冤案、不可逆废死--->有冤案、可逆你到底逆不逆啊？
如果郑杰这种废死也要力挺部死刑的话 拜托别拿真的冤
作者:
sali921 (千百年后谁还记得谁)
2015-06-02 13:39:00受害者-->已死 不可逆 谁来帮受害者保留可逆权利救济?
作者: pingyi 2015-06-02 13:40:00
整天冤枉受害者..欧美打中东..就不会有无辜平民受害者
作者:
tomdeng (花生TOM圆)
2015-06-02 13:41:00哪种刑罚可逆?
执行死刑后的冤狱 能再平反的可能比在关的冤狱低很多
作者: bt187231 2015-06-02 13:41:00
看起来合理的结论就是审慎判死而不是废死。
所以讲了半天就是要为了无辜受害者拉一下无辜冤狱的一起下海囉
作者: pingyi 2015-06-02 13:42:00
不扯战争..平时追捕犯人配枪值勤 又不会伤到无辜?何况美国很多州根本也没废死..这些州都落后吗
作者: pingyi 2015-06-02 13:43:00
预防跟惩罚本来就是两件事情
原来在废死的眼中冤狱时间是可逆的 怎还没的诺贝尔奖
所以反废死的是认为宁愿杀了这些无辜冤狱的也比关错他们很久很久来的好？
作者: pingyi 2015-06-02 13:44:00
因为人权阿..妳可以扯冤狱..我不能扯配枪
你为了判死郑捷 而让其他冤狱也一起判死 就是让他得逞
作者: pingyi 2015-06-02 13:45:00
好笑
所以你认为郑杰究竟该不该死刑 如果认为不该就别一直
作者: pingyi 2015-06-02 13:46:00
美国警察打死人受到民众抗议..也一堆案例
郑捷死不死都可以 但不要让他的死造成其他冤枉的一起死...
作者:
abramtw (世界原来是如此耀眼啊)
2015-06-02 13:47:00杀人不偿命 后代子孙没有未来
作者:
ta29 (nyo)
2015-06-02 13:47:00我只知道郑捷在监狱里面吃的比我们国中小生都还好都胖了呢
错了 必须根据比例性原则 实际上台湾司法就是很有问题
作者: pingyi 2015-06-02 13:47:00
我同意可以下降判死刑数量(并更谨慎)..但不赞成废死而已
假设您是冤狱受害人，你希望活着等平反还是希望死掉？
作者:
hwaien (唉呦威压)
2015-06-02 13:48:00喔对，废死有必要存在，但现在怎冤案还层出不穷
把我关到7080岁 然后放我出来给个钱打发 宁可直接死
作者: roccqqck (ccqq) 2015-06-02 13:49:00
郑捷也可能误判 教唆杀人 威胁杀人例子不是没
作者:
hwaien (唉呦威压)
2015-06-02 13:49:00重点是该判死刑的判不下去，但有争议的就快速枪决，这啥?
作者:
ta29 (nyo)
2015-06-02 13:50:00把我关四十年然后放我出来说是冤狱 我宁愿死
改革好不只误杀没有连误官也会大幅降低 结果不先搞这
作者:
hwaien (唉呦威压)
2015-06-02 13:52:00反废死有在推司改吗?XDD
那冤狱事情才是跟冤狱有关连 那位啥老是拿死刑存废跟
作者:
hwaien (唉呦威压)
2015-06-02 13:53:00是因为大家都说你们支持废死，你们根本不care司改
作者:
betapla (謎)
2015-06-02 13:53:00没死刑 就...杀很大 杀不用钱，有死刑治安都败坏成这样了
死刑最恐怖的就是 大多数执刑后 平反的可能大大降低
作者:
hwaien (唉呦威压)
2015-06-02 13:55:00死刑好用阿，有争议都变没争议
作者:
betapla (謎)
2015-06-02 13:55:00没死刑，不就更惨
就说了 你不能因为有郑捷 就叫冤狱的作伙死 董嘛?
司法改革=>冤案降低 废死=>? 两个不同的一起吵
作者:
ta29 (nyo)
2015-06-02 13:56:00不知道文组最会的就是把东西混在一起吧
作者: pingyi 2015-06-02 13:57:00
反废死的没说死刑可以解决问题..但是惩罚代价最后防线
作者:
hwaien (唉呦威压)
2015-06-02 13:58:00废死也在改革司法，反废死貌似也没看到，就抱着死刑这个神
废死后谋杀率 请见苹果新闻 我坚决反对废除死刑连北欧废死后，谋杀率都比台湾来的高
重点是冤狱，是要靠监狱制度改革吧，和废死有何关系?
抱歉 法律是保护所有人的如果不是 那你为什么不能去虐杀这些死囚呢
作者: pingyi 2015-06-02 14:01:00
而且统计有黑数..永远无法统计多少因为死刑不敢犯下重罪