※ 引述《nicolaschen2 (ii)》之铭言：
: 刚刚那篇一位要赶到别的地方，所以回得很赶，Sorry。
: ※ 引述《DevilCool (灭顶男孩)》之铭言：
: 侯提过监狱制度有问题，但是由他们自己来改于事无补，理由就是警察体系根本不把犯人
: 当人看，所以能改出什么。所以真正的改革要由外部去帮他们进行改革，至于哪些人有从
: 外部去推动，我后面就说明了。
警察体系就是不把犯人当人看......
直接放地图砲这样甘好？
那我也一样放个地图砲
废死人都不把被害人与被害家属当人看，感觉如何？
: 这一段应该放在你说的狱政改革，首先先告诉你一直有人在做，那个人叫李茂生。(其他
: 应该还有很多人，我不清楚)
: 这一段是在说明监狱没有再教育的功能不是因为那些犯人根本是撒旦转世，而是监狱根本
: 把他们当狗管理。这样的环境教作再教育不会很可笑吗?这样的环境得到的再犯率有什么参
: 考价值?如果监狱真的变得相当的人性化，真的有用心再教育他们，而他们仍旧再犯，这时
: 候得到的再犯率才有其意义。(也就是国际上的数据)虽然不会降到0，但是有相当程度得到
: 改善，也就是说当时他们第一次犯错时，国家占了很大的一部分原因，因为他们不是教不
: 会的人(虽然用词怪怪的，请包含)，他们再教育之后完全变成正常人了。
这次废死团体得起手势是政府与社会的问题
每个人都推了一把
如果按照这个逻辑来看
你监狱的教化功能再强大
但犯人出去找不到工作(钱多事少离家近，还有高社会地位)
犯人的家庭环境没有改变
或者犯人本身的心结没有解开(自卑自叹)
你觉得他们出去后会变成你所谓的正常人？
: : 我开头第一句应该就是侯友宜反应过监狱制度有问题了吧?
: : 帮你标出红字来了应该不会再有阅读能力问题?
: : 顺便照你的逻辑继续下去
: : 那也是应该改狱政制度在先
: : 为什么会直接跳到废死?
: 以前废死联盟的办公室就再司改会隔壁，所以并不是直接跳废死，而是许多组织都同时进
: 行各种理念的推广，并不是跳到下一个先做，而是同时进行。
现在要拖司改会下水？
个人造业个人担
: : 再问一下我批评没有公开透明的数据让社会大众检视
: : 你回我一个大学教授做了很多研究这个因果关系是?
: 因果关系如上所述，我是要告诉你一直有人做狱政改革。至于为什么要提国外的数据才有
: 参考意义。做实验的时候如果实验环境太多变因得到的数据就跟赛没有两样，台湾的环境
: 得到的再犯率数据就跟赛一样，所以人家当然拿国外数据给你看。这时候就有人会跳出说
: 台湾环境不适合，那你们废死联盟吵个毛啊?如果废死不这样推广理念，监狱制度的问题
: 会被提出来讨论吗?台湾环境会有提升到可以走向废死的一天吗?
如果废死的核心在于狱政改革
只要他每次出来呛狱政改革就好了
多拉一个死刑只是让讨论变歪
光是讨论什么死刑的存废就浪费掉板上多少版面了？
有多少篇真正在谈狱政改革？
这表示你们根本用错方法
也证明狱政改革跟死刑存废本身是两个不同议题
完全可以分开来讨论
: : 最后狱方乱搞为什么你要这么愤怒的回我文呢?
: : 我还是搞不懂这逻辑在哪?
: 因为你说别人不敢提台湾数据，这是以小人之心度君子之腹啊!人家不提是因为台湾的数据
: 根本不能用啊!怎么说成人家不敢提呢?
你只有说台湾的数据就是赛
但并没有论证为什么是赛
国外的再犯率数据难道就没有太多变因吗？
为什么国外的学者有办法排除这些变因得到相对精确的数据
台湾的学者只能得到赛的数据呢？
不是小人之心度君子之腹
而是台湾学者本身学术能力像赛一样
这是你的意思吗？
: : 废死想要改变的是国内的制度
: : 当然要先从国内的数据开始提出证据阿
: 讲了啊!要先让大家看数据知道废死是有可能的，然后大家愿意走向废死家园之后，再开始
: 去创造环境，环境创造完才开始实施。人家是这样一步一步的打算，结果反废死连人家的想
: 法就还没听懂，就不断诅咒废死的人，很文明?
在废死团体创造环境的同时
不断的"要求"被害人家属必须原谅犯罪者
要求台湾的百姓不可以公愤
否则就是野蛮
我也看不出你的文明在哪里
建筑在别人的伤痛之上？
如果要一步一步干
麻烦请先认清台湾的民意就是反废死
运用一下你们强大的压力团体势力
先像柯P一样完成"不得假释"的终身监禁作为配套
之后再来谈废除死刑
在配套没有完成之前
不断跟大家讲说目标怎样目标怎样
我实在看不到你们的一步一步在哪里？
虽然我也清楚你们的终极目标根本就是废除无期徒刑(上限24年)跟死刑
但不要想一步登天好吗？
: : 难道用明朝剑斩清朝官?
: : 跟上面一样
: : 不先从狱政治度开始改
: : 到底关废死什么屁事阿?
: 讲过了啊!同步都有在推动，你不知道而已。
那可不可以请你们专心一点
先完成一件事情
让他有成果可以展现给大家看
然后再来站在道德的至高点批评台湾人野蛮好吗？
: : 请问他们推论的过程中会实际在人体身上实验吗?
: : 他们会让那些完全搞不清楚他们在玩什么的人亲身去经验他们的推论吗?
: 国外已经先让他们自己国家实验过了，效果还不错，不用害怕!
是说现在化妆品与药品都会找不同人种来做实验后才能上市
在一堆白皮肤的国家里面实验成功
必定不会对黄皮肤的人造成过敏反应
这个想法会不会太乐观？
: : 同上
: : 你又放大绝了我无解阿~
: : 给你100分吧~大绝太强了我招架不住~(つд⊂)
: 本来就是啊!很多法条都是立委乱立的，很多专有名词还用错哩!
那先用用你们强大的压力团体势力给立委好看行吗？
: : 我真的是不懂某些法律人的逻辑
: : 提出假设的人就应该要自己证明该假设为真阿
: : 怎么会是要别人举证呢?
: 废死在国外经历过无数次的辩论，可以说是经过千锤百炼，有无数反废死帮你验证过了，所
: 以你不用担心假设错误了!
千锤百炼到现在没有办法一音定槌
你确定不用担心假设错误？
: : 还是无罪推定原则也同样适用在法律人提出的假设之上?
: : 至于举例的话请看我上一篇回复的文吧
: : Shift+s这篇文章~不难的
: : 来来来
: : 那你讲讲你听过的老师都是怎么论证的给大家知道
: 欢迎大家到复兴南路旁听，我也是有空就跑去旁听的，不会不给听喔!
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