Re: [问卦] 基督教最大的BUG是什么?

楼主: huntersa (猎人)   2015-06-01 15:14:51
※ 引述《punkdog ( )》之铭言:
: 在学校还有捷运等地方常常被传教
: 不是不信神
: 但总觉得基督教教义里的上帝 离心里面那个理想中无私的神 形象有落差
: 有几次想要和教徒争辩的时候
: 他们总是会开大绝说是因为我没有读透圣经 所以不懂
: 想请教强者乡民们 基督教有没有什么显而易见的BUG
: 直接问可以让他们无言以对的? 谢谢
我想针对一神教的排他性bug做点解释
我可以开宗明义直接说,过去一神教用“异端”这种理由把人干掉,
并不单纯出自宗教理由,而更多是出于政治理由,
再简化一点,就是为了维护统治权。
这理由原则上跟罗马帝国一开始迫害基督徒一样,
他们觉得基督徒宁可信神而不信凯撒,
这就足以构成了一个维护统治权的理由。
相对的,中古世纪欧洲权力最高机构是罗马教廷,
罗马教廷是实质掌握各国政治权力的单位,
若有另外一种宗教/学说/改革能够影响罗马教廷的统治,
就是他们必须铲除的对象。
举凡十字军东征、三十年战争、甚至十七世纪以前王族的联姻,
都跟教廷脱不了关系。
讲到这边也不得不说联合王国(英国)会强盛的原因。
16世纪前,在那个时代的国王,是一夫一妻制的。
亨利八世因为自己花心爱打炮,想要离婚娶跟他打炮的女人。
当时国王(有总理的概念)要离婚,要经过教皇(有总统的概念)同意。
想当然身为教皇的罗马教宗不可能让你离,
于是他干脆自己出任国家元首兼任教皇,
把规则修改一下,这样就可以名正言顺的离婚了。
但事情也没那么简单,亨利八世挂了后,虽然有个爱德华六世坦了十五年,
但后继的女王(玛莉一世)是个天主教徒,极力想恢复跟梵蒂岗的关系,
在国内大肆的抓新教的人,杀了300个新教徒和很多相关人士。(血腥玛莉的由来)
所以那时国家几经内耗,都快解体了。
玛莉没做多久女王就喷了,
换了伊莉莎白一世上来。
伊莉莎白上任第一件事就是先处理宗教的事情,因此以新教的立场,
必须以身作则,做到宗教宽容这件事。
最后她不但做到了,以这个为起点,换来了国内和平,政治也上了轨道。
这是联合王国第一次的黄金时代。
即使只可惜后来又被罗马教廷设计,不得不杀了隔壁苏格兰的女王。
但她的统治生涯中,确实让宗教不再成为统治的理由,
让国政回归理性与实务,这是无庸置疑的一件事。
从这点去出发,现在所谓的“排他性”跟过去那时比起来根本是小儿科,
台湾也不会有基督徒、伊斯兰教徒要跟对方拼命的。
乡民关注的排他性,也多是在说为什么一神教的观念里不能接受其他宗教,
但实际上,对不信的人也不会有什么影响。
之前灵粮堂某些人泼了大安森林公园观音像的屎,
据今也差不多20年了,
当时很多人骂,最后灵粮堂的人也道歉了,
就不晓得为什么还是有人喜欢拿这些事出来讲。
又比方 牧师敲神明的影像,是敲信上帝的人的家的神像,
不信的人看到影片,是在生气什么?
我认为不好的,是所谓宣教时运用一些错误的手段,
ex 指未信者的神是邪灵
用这种方式宣教的人员,并不是一个值得参考的对象,
也是给基督教很大的一个伤害。
对于基督徒而言,虽然我们相信一个上帝就是无可取代的,
但是社会进步并不是靠指控,
也希望宣教的人知道上帝想传达的意思是什么。
作者: appoo (熊吉吉)   2015-06-01 15:16:00
错很大,罗马帝国一开始没有迫害基督徒
作者: elenar (阿~DSLR~好想上FF)   2015-06-01 15:17:00
救恩之路可没这么容易啊
作者: appoo (熊吉吉)   2015-06-01 15:17:00
基督徒一开始在罗马帝国可以合法的宣传教义以及集会
作者: krousxchen (城府很深)   2015-06-01 15:17:00
我几年前才被一个来传教的阿姨骂,我还听完他的宣教咧
作者: elenar (阿~DSLR~好想上FF)   2015-06-01 15:18:00
楼上,你说一开始没有迫害基督徒是指该撒时代,后续的时代
作者: krousxchen (城府很深)   2015-06-01 15:18:00
就是有一堆枯枝在,基督教徒才会被讨厌
作者: appoo (熊吉吉)   2015-06-01 15:19:00
还有基督教的排他绝对不是过去式,随时都有牧师在说妈祖是
作者: wwwsky (正向思考)   2015-06-01 15:19:00
1F肯定? 罗马皇帝尼禄 不是最爱杀基督徒吗?
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2015-06-01 15:20:00
杀死琴格雷是教廷的错喔?如果罗马帝国没有禁过教 就不需要经由米兰勒令取消禁教了
作者: bill6613 (bill6613)   2015-06-01 15:21:00
基督教在尼禄之前一直被认为是犹太旁支,到了尼禄时期
作者: msk127 (歼灭太白粉)   2015-06-01 15:21:00
光妈祖遶境的时候就有人在聚会一直靠背 这样叫没有排他性?
作者: tkucuh (tku's cuh)   2015-06-01 15:22:00
基督教一神论我是不懂有什么好战的....
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2015-06-01 15:22:00
教宗实质掌握政权? 拜托喔
作者: bill6613 (bill6613)   2015-06-01 15:22:00
整个信仰人口暴增,信上帝不信凯撒,信来世不履行公民权
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2015-06-01 15:23:00
小靴子规定要所有人拜他时 他的犹太王好基友为犹太人求得
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-06-01 15:23:00
简单讲 任何圣经之中所提的罪几乎都有异教徒的份就连可憎之罪abomination 讲得最清楚的不是男男苟合 而是
作者: msk127 (歼灭太白粉)   2015-06-01 15:24:00
这篇说的泼粪事件只是其中一项 有兴趣的可搜寻妈祖计划
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2015-06-01 15:24:00
了免于在圣殿放皇帝神像的规定 这可说是罗马犹太省得到
作者: bill6613 (bill6613)   2015-06-01 15:24:00
对帝国权力有很大的破坏
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-06-01 15:24:00
没有信耶和华的异教徒 以及吃虾子贝类等水中无翅无鳞生物
作者: appoo (熊吉吉)   2015-06-01 15:25:00
邪灵
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2015-06-01 15:25:00
的待遇的巅峰 之后行省总督与犹太社群间的冲突就越演越烈
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-06-01 15:25:00
圣经的bug太多 写得太蠢 现在换个神棍来写都不会那么蠢
作者: GoodElephant (翊今寶寶,說你好。)   2015-06-01 15:25:00
古代政教合一 君权神授咩
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-06-01 15:26:00
http://www.truthbible.net/ 令人战栗的圣经
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2015-06-01 15:26:00
甚至出现提多将整个耶路撒冷都掀了的事情
作者: appoo (熊吉吉)   2015-06-01 15:26:00
关于罗马帝国跟早期基督教的关系,可以查找吉朋的罗马帝国衰亡史,我手边没书只能从印象中回答
作者: elenar (阿~DSLR~好想上FF)   2015-06-01 15:27:00
唉真可怜啊
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2015-06-01 15:27:00
基督宗教作为加利利党犹太人其下场哪会好到哪里去>?
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-06-01 15:27:00
教徒还是翻翻圣经翻翻十诫等 十字教最重要不是向善 而是
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2015-06-01 15:28:00
吉朋有被吐槽说基于人文主义而不够客观 其实也可以读
作者: appoo (熊吉吉)   2015-06-01 15:28:00
罗马帝国一开始没有迫害基督徒
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-06-01 15:28:00
最重要是要信耶和华 为了信耶和华或耶稣 要你杀人都可以
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-06-01 15:29:00
圣经有为了证明自己的信仰而燔祭火烧自己活生生女儿献祭
作者: appoo (熊吉吉)   2015-06-01 15:29:00
当时基督徒的争议是他们不信诸神,所以会被当成灾难的根源
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-06-01 15:30:00
杀死自己儿女来证明"信仰忠诚"那位还被某教视为"信心之父
作者: appoo (熊吉吉)   2015-06-01 15:30:00
在早期基督教中,基督徒顶多是被平民讨厌,而没有公权力的迫害
作者: appoo (熊吉吉)   2015-06-01 15:31:00
不过最近也太多基督宗教的讨论了吧
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-06-01 15:31:00
每次看信徒说对耶魔要有"信心"就让人想到烧死儿女的那种
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2015-06-01 15:32:00
不是杀死一只倒楣的羊代替了吗?唉 我也猜得到你会怎样回答 我不该搭话的 算惹
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-06-01 15:33:00
十字教最大的bug就是信徒口里说的那本"真理"的圣经
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2015-06-01 15:34:00
是说三千年的作者反而认为圣经对彼拉多洗手的叙述是服务
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-06-01 15:34:00
我们老早就猜到信徒会怎么回答了 老早就懒得理他十字教最大的bug就是信徒口里说的那本"真理"的圣经
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2015-06-01 15:35:00
罗马帝国的春秋之举 因为经典成形的时候 会避免与罗马老大
作者: GoodElephant (翊今寶寶,說你好。)   2015-06-01 15:36:00
某j与某p最近一直在战吗?-.-
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-06-01 15:36:00
信徒说什么圣经是真理(true)啦 绝对无误啦(infallible)
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2015-06-01 15:36:00
直接冲突 所以把错都怪给犹太佬 就好了
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2015-06-01 15:37:00
就只会得到另一个话题的抨击性发言 然后没说几句就拿我曾经对菲律宾的神职数量的估计错误道歉的是说嘴我能做的就是信任各位大大的阅读能力 知道谁是谁非囉
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-06-01 15:38:00
很多教徒问过我圣经那杀女献祭的故事在哪里 可见很多信徒
作者: GoodElephant (翊今寶寶,說你好。)   2015-06-01 15:38:00
原来是空集合呀… -.- 我只是觉得
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2015-06-01 15:39:00
然后拜托 千万别说中世纪教皇握有至尊政权 那实在是与
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-06-01 15:39:00
都是没看过圣经中的真正大部分
作者: GoodElephant (翊今寶寶,說你好。)   2015-06-01 15:39:00
每次推文都一定是你们一起出现 颇神奇的
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-06-01 15:40:00
别假了啦 又不是第一次看到 这里谁是教徒就别再我面前装圣经就是垃圾 知道那其中的丑陋故事还信的 人格很低
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2015-06-01 15:41:00
技 就像现在一样 直接放一连串的不须对应他人发言的攻击
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-06-01 15:41:00
圣经杀婴杀子杀女杀异教徒杀奴隶 圣经就是杀人之书教徒就是只会顾左右而言他 对于疑问点完全不敢回应那个向我道歉过的P就是最大的明证
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2015-06-01 15:42:00
然后对于现象与立场的分析永远都是那套二分法似乎认为只有支持与抨击两种立场
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-06-01 15:43:00
圣经耶和华从创世纪就开始展现牠的大屠杀了 藉天灾来骗
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2015-06-01 15:43:00
然后对于各种回应都只是那101套的更改主词还回去
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-06-01 15:44:00
教徒只会说二分法 却不敢看自己虚构的神是多么会二分法不要脸到极点
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2015-06-01 15:44:00
最后就形成了截串 原PO说的东西就被忽略了 QQ
作者: GoodElephant (翊今寶寶,說你好。)   2015-06-01 15:45:00
既然都知道是空集合了 为什么你们.......
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-06-01 15:45:00
原始原PO是基督教的bug 偏偏有的教徒就只想让人回应他那部分 呵
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2015-06-01 15:46:00
我这叫做傲娇 逆不懂啦 (误XD
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-06-01 15:47:00
http://www.truthbible.net/ 战栗圣经 我去最原PO那 掰
作者: GoodElephant (翊今寶寶,說你好。)   2015-06-01 15:48:00
其实正常讨论bug我觉得是还不错啦 就事论事
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2015-06-01 15:52:00
那个网站真的需要去芜存菁一下不然也只是给懒得就事论事的攻击者一个复制贴上用的资源

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