Re: [问卦] 为什么这么多人觉得死刑可以解决问题?

楼主: souldragon (依法不依人)   2015-05-31 02:02:39
※ 引述《iwbsai (猪猪老爷)》之铭言:
: 但为什么我们明明有死刑了,也确实在执行,而问题却还是一直发生?
: 这不就反应了其实死刑作为手段无助于目的之达成吗?
: 讲白一点,死刑根本无法解决问题。
你根本搞错重点.. 犯罪本来就是只能降低而无法被根治
就像疾病只能被降低无法被根治 医生再努力 医疗再怎么进步
还是会有一堆治不好的人 只是那个一堆是100人或10人的差别而已
死刑本来就无法解决问题 它解决的是让100人变成10人 这样有了解了吗?
: 很多人只看到个案、事件,但没有看到整个背后的结构性因素。
: 现象,通常是压垮骆驼的最后一根稻草,但不是最主要的原因。
: 而问题,从来就不会单一出现。
: 对于问题,或许我们应该要放在更大的脉络下来理解,
: 才能看到背后整个复杂的结构性因素。
: 而结构性因素所造成的伤害绝对不会比生理上的直接伤害要来的低。
: 以目前主流理论来说,
: 若社会发生随机杀人事件就已是这个共同体病入膏肓的明显病征。
: 如社会不公不义、贫富差距拉大、于未来看不到希望的状况下,
: 在没有不景气,没有不争气的环境下,终会有那个不争气而承受不住的个人爆发。
: 关于死刑,目前已被证实是带有歧视性的,明显对于社会阶层较低的人们不利。
: 已有很多资料显示,几乎没有人先天是个罪犯,
: 绝大多数是因为后天成长历程、背景、社会遭遇种种复杂的因素下造成的转变。
: 但最后却由行为人一个人承担全部的后果,是一件不公平的事情。
股市上万点 多数人都赚钱 一样会有赔钱的人
金融风暴 多数人都赔钱 一样会有赚钱的人
同理可证 社会的经济和教育水准再好 一样会有犯罪的人
少数的离群值 极端值的存在本来就是一种正常现象
那个数目不可能压到零 只可能从多变少而已
: 比如说如果我是富二代,像小李子每天找美眉们都来不及了,
: 或又是某家里自耕农公务员的儿子,虽然有些小挫折,但生活勉强还算过得去,
: 靠爸爸赞助的帝宝起家,靠自己的努力娶到了依姗,现在都还准备选总统了,
: 谁还跟你随机乱杀人?
: 但对于长期被结构性因素压迫的社会边缘人来说,
: 什么道德阿、民主阿、法治阿、理性啊、对他们来说都已是没有意义的。
: 或许我们必须重新审视这些被称为“人渣阿”、“败类们”的生活条件、
: 审视造成他们走到今天这般境地的原因。
: 只有透过这样,我们才能真正的遏止之后的犯罪,
: 而不是一味的迷信乱世用重典这种在目前已于科学与统计上根据薄弱的方法,
: 也才有机会通往一个更好的社会。
死刑最确定的效用是永久隔离 (因为判无期都还可能假释出来)
死亡并不可怕 可怕的是死亡之前被重病折磨好几年 多数人怕的都是折磨
: 比如说为什么犯人会做这种行为? 是否有遭遇到一些事情(如虐待、被霸凌)?
: 若其朋友知道其有状况,是否有通知社会局为介入处理与辅导?
: 若犯人从小就有此倾向,为什么我们的教育不能持续追踪的与提供帮助?
: 从学运后所产生的预防性羁押的观点来看,
: 其实我们政府明明都有很多可以事先的手段可以使用,但是却不使用。
: 政府平常在狗的时候奥步很多,但出事了却哭哭没半步,你甘信?
: 死刑不能解决问题,该做不是夺去犯罪者的性命,
: 而应该是去思考,如何避免更多人遭遇到相同事情,造成社会更多的伤害。
: 今天该做的应该是要了解为什么会发生这问题,背后的原因到底是什么,
: 去寻求真正的解方,让社会边缘人有机会看到希望的政策。
: 若只是期待以处死更多人来预防此类犯罪,不从根本解决问题的话,
: 而继续放任政治腐化、社会结构恶化,
: 那么,类似的悲剧只会不断重演,而且还会越演越烈,
: 在台湾多数的人们,也终将受害,当然你有绿卡可以一走了之另当别论啦。
: 我在这里强调,绝对不是说行为人不用处责任,也绝对不是要让杀人行为除罪化,
: 而是我们其实有更多的方式可以作为替代死刑的方法。
: 死刑只是把难解的社会问题用草率的方式解决,简化了人类反省问题的步骤,
: 让我们轻忽了背后问题的复杂性,这更不是解决犯罪问题的唯一解。
你要求的是政府不可能做到的事 例如失业率降到零 哪国的政府做得到?
零杀人率的治安 哪国的政府做得到?零死亡的医疗 那家医院做得到?
: 其实我最不喜欢死刑的一点是,
: 它让人们以为可以透过剥夺少数人的生命,成就多数人的秩序。
: 死刑是不能拿来谴责杀勠的,因为它本身就是杀戮。
: 我们一边批评行为人没有资格决定他人的生死时,
: 我们一方面却又有资格在决定他人的生死?
: 立法意旨希望能“抑制杀人行为”,却以“杀人”处罚违法者,根本自相矛盾。
: 我们自己没有发现我们所允许国家为杀人的行为,无论理由为何,
: 现实的行为根本与杀人犯无异。
: 死刑的执行,也只是进一步的肯认与唤醒人们内心的终极暴力。
: 死刑存在的根本问题,
: 是会让整个社会不愿意去面对与讨论这些行为人犯罪的动机与成因
: ,或者只问很表面且浅薄的动机,忽略了整个社会与政府的问题,
: 死刑会让我们以为把有问题之人消除掉了,就以为这个社会是健全的,
: 而不必深入去思考背后的问题与原因,看似短暂的和谐,
: 实际上却掩盖了越来越多的社会问题。
政府的目的在解决大多数人的问题 而不是极端值
也就是效益主义讲的 能让最多人得到最大幸福等同最大善
整个社会是无法为极端值 会失业 会犯罪 这种个别现象负责的
: 讲白了,这心态就是,解决有问题的人,那就没有问题了。
: 这都都还先不论死刑与办案、审判、政治目的等之间的复杂关系,
: 如我们国家还有很多奇妙的地方,像是大家普遍赞成死刑,这是事实,
: 同时又对于我国的司法品质与公正性强烈的怀疑,也常提出质疑,这是事实,
: 但却又不质疑司法所做的死刑决定?
: 再来,目前政府执行死刑的时间点都有其政治目的,
: 上次执行死刑的时候是去年社会运动风起云涌的时候,
: 再上次执行死刑的时候好像是Wego被抓包有难了的时候,
: 但大家看目前这样执行死刑的品质,心中有正义感被满足吗?
: 或许只有Wego的生理需求有被满足。
: 其实同样道理也可以套用酒驾,之前酒驾提高刑责的立法意旨已说明,
: 目前酒驾虽已提高刑责,惟酒驾案件还是层出不穷,故应再提高刑责?
: 但是否其亦反应了另一个手段根本无法达成目的的状况,
: 请问我们的政府基本该做的事做了吗?
: 我们政府平常到底有没有认真实行酒驾临检?
: 还是又等到酒驾出事的时候,才开始临检?
政府要为整体比例的升降负责 而不是个案负责
个案是每个人要对自己的人生态度负起责任 而不是推给整个社会
譬如上班族薪水倒退20年 很多年轻人月领22k 买不起房子 绝对是政府要负责
因为这是多数现象 而不是极值现象 很富有或很穷的人 都是有个人的造化在里头
: 死刑还有另一个的副作用,那就是强化了政府的卸责,
: 我们政府从去年到现在有采取任何根本性的防范随机杀人事件的措施了吗?
: 还是大家最关心的其实只是行为人的被判死刑与否?
: 只要判死刑了,之后就算政府没有做任何事情也没有关系,
: 只要判死刑了,之后就算重复的事情再度发生也无可奈何呢,
: 因为只要判了死刑,正值跟善良就会回来了呢!
: 因为只要判了死刑,一切问题都解决了呢!
: 只要有了死刑,问题应该再也不会发生了吧!
: 死刑之于犯罪问题的解决,犹如癌症时喝符水,
: 喝符水让人心安,但对于病情却没帮助。
: 说到底,在台湾,政府,真的很好当阿。
死刑之于法律 就像军武之于国家
大部分的国家都不放弃一次能杀一群人的军武
那又如何放弃死刑?怪哉 怪哉
: 唉,这种事我真的好不想就这样算了,虽然最后一定还是只能算了,
: 就像是去年回应的一样。
: 我相信重复的事情还是会发生,到时候又一堆人来互干跟互咬,
: 该做的还是没做,鸟措施还是一大堆。
: 为什么?
: 因为我们真的不是很在意。
: 不过支持死刑心态我也很能理解,
: 毕竟我以前也支持死刑,相信执行死刑可以让国家更好,觉得念法律支持废死都操机掰,
: 就跟我以前好爱国民党,好爱马英九一样,相信633会实现,他会让我们过好日子。
: 其实在多数已经废除死刑的国家中,如英国、法国、意大利所举行的民调中,
: 支持恢复死刑制度的其实超过半数,而且同时民调也显示,
: 社经地位越高的人越倾向支持死刑,但是这些国家仍旧没有恢复死刑。
: 仔细想想,民调会有这种反应也是理所当然,因为终究会被处死的人还是占少数。
: 多数人,尤其是社经地位较高的人为求既得利益的保障,
: 对于可能会侵犯到自己利益的严重行为,自然会要求极刑。
: 既不用弄脏手,又可以直接把危害自己的危险因子永远排除于社会之外,
: 不主张死刑,才奇怪。
死刑不见得会让国家社会更好 但可以确保不会更糟
就像一个医生医不好传染病 把他永久隔离就是目前最好的方法
教育教化不了死刑犯 那就只能执行死刑 放出来可以确定只会让情况更糟
: 或许讲白了,只是大家在明处,等待着将某个肮脏的人被除去,
: 或许说到底,看着不顺眼的人死去,可以替辛苦的人生给来点刺激,
: 但为了掩饰这种心态,我们开始使用正义阿、应报阿、杀人偿命阿、
: 等华丽字眼来自我欺骗,却忽略了逐渐被隐藏起来的问题,
: 不论是结构性问题、也包括我们人内心深处的暴力倾向,
: 以及为什么我们有资格可以决定谁得死等等。
: 希望身为国家主人的各位,能够站在国家主人的高度多想想。
: 最后还是在这里祝福大家一切平安、保重
: 真的要保重。
没人杀人就没有死刑 重点在前者可不可能实现?
杀人是因 死刑是果 因治不好却抽掉果 那只是驼鸟心态而已
作者: johnny (johnny)   2015-05-31 02:03:00
别再洗文章ㄌ 死一ㄍ小女孩 喜两天 看ㄌ都烦
作者: joe61715 (MO)   2015-05-31 02:04:00
+1
作者: lovelysue (你却越来越远)   2015-05-31 02:09:00
作者: chuckni (SHOUGUN)   2015-05-31 02:11:00
推一个,还有一楼早点睡,没东西看就乖乖躺床
作者: Chialala (石头火锅)   2015-05-31 02:21:00
怪物更多是结构造成的,你杀到剩下十个,结构不改变,只会再出现90个。
楼主: souldragon (依法不依人)   2015-05-31 02:23:00
你结构改到完美 还是会出现那少数的X个 楼上信不信?是结构或极值问题 那要从个案来判断 不是全推到结构郑捷随机杀人 比较像极值问题 政府无法为个人癖好负责
作者: RoMaybe (是我不够好 我还在学习)   2015-05-31 02:30:00
今天我们很二元化把随机杀人分成觉得不会判死和会判死的你今天死刑确立少90个觉得不会判死的 很快又会有90个因为判死而随机杀人的冒出来永远降到10个 作梦都没这么美

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